Yamaha Ténéré 700

So jetzt bin ich sie auch mal ein Stündchen gefahren. Von vornherein, ich bin in der Regel pro Technik und deswegen vielleicht ein wenig voreingenommen und die Vergleiche sind immer zur 790 Adventure R.

Handling:

Für mich fühlt sich die t700 sowohl auf der Landstraße als auch im Wald über Holzarbeiten agiler und leichter handlebar an als die KTM. Man hat einfach viel Gefühl. Knieschluss und das "Arbeiten" bei langsamen Geschwindigkeiten gingen wirklich gut von der Hand.

Exterieur:

Ist für mich die tenere hinten dran und dass obwohl die KTM ein Plastikbomber ist. Mir hat das Spiel im Gasgriff, der select Schalter, die Form des Kupplungshebels und das Display nicht gefallen. Im Tunnel hingegen fand ich das Display eigentlich ganz in Ordnung.

Leistung :

Er ist wirklich ein Traktor und scheut niedrige Drehzahlen nicht. War irgendwie egal ob Dritter oder fünfter Gang innerorts. Leute die aber sagen das Motorrad kann genauso spritzig durch die Gegend gejagt werden wie die 790 sind wohl noch nicht beide gefahren. Da hilft auch die kurze Übersetzung nichts. Überholen geht nur im dritten, das Drehmoment hat mich nicht umgehauen und ab 130 ist es schon zäh. Also den Unterschied in Drehmoment und Leistung finde ich nicht vernachlässigbar. Das war für mich einfach entscheidend.
Ich bin vom Fahrprofil noch nicht so gemütlich unterwegs. Die t700 verleitet einen mit 80 zu cruisen. Die KTM will ständig mehr und ich auch. Da passt das charakterlich einfach besser zusammen.

Herausragend :

Die einzige Besonderheit die mich fast überzeugt hat, war das Gefühl was man für das Heck entwickelt. Es ist einfach im nassen Gras perfekt vorherzusagen wie sich das Motorrad verhalten wird. "noch ein ticken mehr Gas und es bricht gutmütig aus" denkt man sich und ganz genau so passiert es auch. Das hat mich echt begeistert. Bei der KTM hat man grip und grip und plötzlich rutscht es ordentlich und eingefangen wird sich auch wieder mit einem Ruck. Selbe Reifen.
Ich kann mir das unterschiedliche Verhalten nicht erklären.

Quickshifter und Tempomat sind auch Sachen die mir erstaunlich wichtig geworden sind. Für Leute die dieses old-school Konzept mögen, Technik verteufeln und nicht unbedingt Adrenalin süchtig sind ist das Motorrad in meinen Augen wie geschaffen. Mein Herz hat sie leider nicht erobert. Das heißt ich muss meine KTM doch reparieren lassen anstatt zu wandeln

Hallo,

den Vergleich zwischen T700 und ADV 790 finde ich auch sehr interessant.

Wenn ich mir aber die Strassenpreise anschaue und sehe das die beiden fast genau das gleiche kosten, sehe ich nicht was die Vorteile der T700 sein sollen?

Die Yamaha kostet immer Liste, gebraucht auch das gleiche.

Gebraucht ist die KTM billiger und das Angebot ist größer.

Da würde ich nicht lange über die schwächere und technisch schlechtere Yamahe nchdenken.

OK, bis auf die Tatsache, dass dieser KTM Haus designer Ziska wie in den letzten 10 Jahren auch schon, alles falsch macht, was man nur falsch machen kann! Aber das kommt dabei raus, wenn nicht mopped fahrer anfängt Moppeds zu desingnen.

Grüße

Caren

Die t700 ist definitiv zuverlässiger

Zitat von Aleusius

OK, bis auf die Tatsache, dass dieser KTM Haus designer Ziska wie in den letzten 10 Jahren auch schon, alles falsch macht, was man nur falsch machen kann! Aber das kommt dabei raus, wenn nicht mopped fahrer anfängt Moppeds zu desingnen.

Hab' ich eben schon in einem anderen Thread gepostet.

Ja, die letzten 10 Jahre waren eine echte Katstrophe für KTM. Beim Design alles falsch gemacht.

Zitat von EndlichReisen

Die t700 ist definitiv zuverlässiger

Das ist der entscheidende Punkt! (für mich)

Deswegen sind wahrscheinlich auch die Preise stabiler.

Zitat von BDR529

Hab' ich eben schon in einem anderen Thread gepostet.

Ja, die letzten 10 Jahre waren eine echte Katstrophe für KTM. Beim Design alles falsch gemacht.

Die interessante Frage ist...

Wie hätte sich der Umsatz entwickelt, wenn Herr Pierer zwischendurch mal 1 bis 2 italienische Designer eingestellt hätte...???

Ich vermute, dass die Absatzzahlen im europäischen Bereich in den letzten Jahren erheblich höher ausgefallen wären...

Zitat von BDR529

Ja, die letzten 10 Jahre waren eine echte Katstrophe für KTM. Beim Design alles falsch gemacht.

Und jetzt stell dir jetzt mal, die würden noch hübsche Maschinen bauen...

KTM fährt eine aggressive Wachstumspolitik und Pierer ist ein eisenharter und mutiger Unternehmen und kein „schöne Motorräder“-Träumer. Da geht es um Wachstum, Marktanteil und Marge. Das finde ich absolut OK und auch bewundernswert, der macht einfach sein Ding.

Bessere und schönere Motorräder bauen meiner Meinung nach andere.

Die anderen Hersteller besetzen allerdings Nischen nicht so mutig und schnell wie KTM. Das kann Pierer wie kein zweiter.

Die KTM-Markenemotionalität und -Loyalität - da ist dieses Forum ja der beste Beweis - ist jedoch extrem hoch. Da hat der Piere alles richtig gemacht uns zu gläubigen Jüngern zu machen.

Ich glaube, dass im Zuge der Modularisierung und Generalisierung andere Hersteller von KTM lernen und massivst aufholen werden, weil die GrenzKosten für unterschiedliche Konzepte auf gleicher Basis stark sinken.

Beispiele: KTM mit 490er/390er mit jeweils 5 Varianten x Anzahl Marken, Aprilia mit 660er mit 4 Varianten.

Mir fehlt noch ne RC 490 oder RS 660 in der Garage ?

Ach ja Lastwechsel bei der tenere waren ein Graus. Ganz vergessen zu erwähnen. Aber einfach immer im fünften Gang dann hats ja gepasst. Im Gelände immer den zweiten allerdings bräuchte ich noch sowas wie den camel clutch lever der 790 für die 700er

Zitat von EndlichReisen

Ach ja Lastwechsel bei der tenere waren ein Graus.

Liegt halt auch am Seilzuggas und haben folglich alle CP2. Verglichen mit den anderen Motorrädern die ich fuhr die das hatten (ua. GSXR750, SD990) ist es aber noch handhabbar. Ein gutes E-Gas (a la BMW, Triumph, 701) hätte mir sehr gefallen, braucht man aber ehrlicherweise bei Yamaha nicht zu erwarten im Jahre 2020. Die neue, facegeliftete R1 ist die erste Yamaha, die ein komplettes (!) E-Gas hat.

Meine Erfahrungen beziehen sich bis jetzt auf nicht soo viele Motorräder, du hast da mehr Erfahrung, Christof. Aber auffällig bei mir war stets, dass Motorräder mit E-Gas in meiner sample size(*) stets deutlich weniger Lastwechselreaktionen hatten, daher mein kurzer Schluss. Sie waren allerdings auch immer moderner, das gebe ich zu. Vielen Dank für die Hinweise.

Trotzdem bleibt die Grundaussage: ja, der CP2 hat deutliche Lastwechselreaktionen, könnte imo aber schlimmer sein.

(* Kleiner Auszug:

BMW R1200GS LC

BMW S1000XR

MZ RT 125

Honda CB 125F

Honda CB 500F

Honda CB 750 Seven-fifty (RC42)

Honda NC 700X

Husqvarna 701 Supermoto

KTM Duke 390

Suzuki GSX R 750 L1

Suzuki SV650SA K7

Triumph Street Triple RS 765

Yamaha XJ6

Yamaha MT125

Yamaha MT07

Yamaha MT09 Tracer

Yamaha Ténéré 700)

ich fand den Lastwechsel eigentlich damals nur im 2. oder 3. Gang spürbar. Es müssen dann aber nicht gleich 3 Gänge höher gefahren werden...einer reicht auch und das Problem ist weg. Das gute ist ja dass der Motor darauf nicht ruppig reagiert. Klar, wenn man auf Zack fahren will ist das ein Widerspruch. Und wenn man ständig auf "Sportmodus" fährt fällt das sicher eher auf als beim gemütlicheren Reisen und Touren.

Wobei wer die T700 als "Sportmodell" kauft um damit ständig angasen zu wollen hat glaube ich das Motorradkonzept noch nicht ganz verstanden