Bestandteil Rückrufaktion 31.3.2020

Bremsflüssigkeit

Siedetemp.[°C] ---- Nasssiedepunkt [°C]

Dot 3 ≥ 205 -------- ≥ 140

Dot 4 ≥ 230 -------- ≥ 155

Dot 4 LV ≥ 250 ----- ≥ 165

Dot 5.1 ≥ 260 ------ ≥ 180

Stahlflexschläuche Technische Informationen

- Betriebstemperatur -75°C bis + 260°C

-> da die Bremsflüssigkeit im Bremssattel höheren Temperaturen ausgesetzt ist,

als die Bremsleitung (unabhängig davon wie lange ein Fitting ist)

fällt die Bremse durch Dampfblasenbildung aus, bevor die Bremsleitung versagt

ohne Bremsdruck kann sich, eine sonst intakte Bremse, nicht weiter erhitzen

Zitat von PeterPumpkin

sinnvollster Beitrag auf den letzten Seiten!

die "Stahlflexleitung" ist aber keine Stahlflex-Leitung. Den Druckpunkt bringt die bei Stahlflexleitungen die PTFE-Leitung, das Stahlgewebe außen ist praktisch nur Deko und Marketing.

Warum die ABS-Leitung nicht geschmolzen ist, ist mit Drummerboyserklärung auch erklärt.

Der Sensor sitzt 1 mm entfernt von der Scheibe und misst im Bereich des Inkrementenrads. Es besteht kein Kontakt über Oberflächen oder Kühlflüssigkeit zum Bremssystem.

Und wie man als Techniker bestimmt weiß, ist Luft ein relativ schlechter Wärmeleiter. Im Gegensatz zu Flüssigkeiten und Metallen.

Sattel etc. bekommen die volle Hitze der Bremsscheibe ab.

Eine größere Scheibe zu verbauen wäre natürlich eine tolle Lösung. Nicht.

Größere Scheiben können mehr Energie vernichten, d.h. der Sattel und alles drumherum würde noch heißer bzw. könnten noch schneller überhitzen und die Bremsleitung noch eher schmelzen.

Super Idee!

Da spricht wieder der Techniker.

Schon mal dran gedacht, dass die Leitungen aus grob gesagt 2 Fittingen und einem Schlauch bestehen, der von einer Trommel kommt?

Und wie bei einem Edelstahlrohr einfach in regelmäßigen Abständen bedruckt wird mit Prüfnormen, Herstelldatum, Teilenummern etc? Sagen wir alle 2 m wiederholt sich die Beschriftung.

Und dass aufgrund von einer bestimmten Länge (sagen wir die Bremsleitung ist 74 cm lang) deswegen nicht bei jeder Leitung jede Zahl immer an der gleichen Stellung stehen muss?

Scheinbar hat der Techniker nicht daran gedacht in seiner gnadenlosen Weisheit.

Und weil Sherlock grad in Fahrt ist, fabuliert er noch weiter, dass das Ende der Bremsleitung mit einem Bunsenbrenner bearbeitet wurde.

Frage 1: Warum sollte man das machen? Damit man was tolles posten kann? Damit die nicht funktionierende Bremse danach auch nicht funktioniert? Damit man den Schaden nicht auf Garantie bezahlt bekommt?

Frage 2: Wer fährt 8 Tage in der Wüste rum und hat einen Bunsenbrenner oder dergleichen dabei? Hat er vermutlich mit dem Campingkocher gemacht, hm?

Für mich ist die Erklärung logisch:

Durch das längere Fitting wandert der eigentliche Bremsschlauch weiter weg vom heißen Bremssattel und bekommt damit weniger Wärmeenergie durch das Fitting und die Bremsflüssigkeit ab.

Damit besteht nicht mehr die Gefahr, dass die Leitung schmilzt.

Ein halb im Feuer liegender Eisenstab ist ja auch mit zunehmender Entfernung von der Hitzequelle immer kühler.

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"Eine größere Scheibe zu verbauen wäre natürlich eine tolle Lösung. Nicht.

Größere Scheiben können mehr Energie vernichten, d.h. der Sattel und alles drumherum würde noch heißer bzw. könnten noch schneller überhitzen und die Bremsleitung noch eher schmelzen.

Super Idee!"

Solange es möglich ist, mit der "kleinen" Bremsscheibe des Rad zu blockieren,

kann mit einer größeren Bremsscheibe,

nicht mehr Energie in das Bremssystem eingeleitet werden.

Da die in das Bremssystem eingeleitete Energie durch die maximale Haftreibung des Reifens

& die kinetische Energie des Fahrzeugs bestimmt wird.

Diese Energie summiert sich bis zum Überhitzen / Versagen des Bremssystems auf.

Ca 90% der Bremsenergie werden von der Bremsscheibe aufgenommen und an die Umgebungsluft abgeleitet.

D.h. der Wärmehaushalt wird hauptsächlich von der Auslegung der Bremsscheibe bestimmt.

Durch Bremsen erhitzte Bremsscheibe

Temperaturerhöhung Bremsscheibe = (0,9*Bremsarbeit)

: (Masse Bremsscheibe * spezifische Wäremkapazität Werkstoff Bremsscheibe)

Eine größere Bremsscheibe kann nicht mehr Energie in das Bremssystem einleiten als eine kleine.

Aber

Eine größere Bremsscheibe hat eine größere Oberfläche,

somit kann die größerer Bremsscheibe die eingeleitete Energie schneller an die Luft abgeben / sich abkühlen.

Ist die Bremsscheiben kühler, werden auch Bremsbeläge, Sattel, Flüssigkeit & Leitung weniger erhitzt.

Das Selbe gilt für größere Bremsbeläge oder einen größeren Bremssattel.

Alles was mehr Oberfläche hat, kann mehr Wärme an die Luft abgeben.

Zitat von smurf

Bremsflüssigkeit

Siedetemp.[°C] ---- Nasssiedepunkt [°C]

Dot 3 ≥ 205 -------- ≥ 140

Dot 4 ≥ 230 -------- ≥ 155

Dot 4 LV ≥ 250 ----- ≥ 165

Dot 5.1 ≥ 260 ------ ≥ 180

Stahlflexschläuche Technische Informationen

- Betriebstemperatur -75°C bis + 260°C

-> da die Bremsflüssigkeit im Bremssattel höheren Temperaturen ausgesetzt ist,

als die Bremsleitung (unabhängig davon wie lange ein Fitting ist)

fällt die Bremse durch Dampfblasenbildung aus, bevor die Bremsleitung versagt

ohne Bremsdruck kann sich, eine sonst intakte Bremse, nicht weiter erhitzen

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woher weißt du, welches Material KTM für die Leitung verwendet und ob ergo deine +260°C haltbar sind?

Zitat von smurf

Solange es möglich ist, mit der "kleinen" Bremsscheibe des Rad zu blockieren,

kann mit einer größeren Bremsscheibe,

nicht mehr Energie in das Bremssystem eingeleitet werden.

Dann ist seltsam, dass die ADV scheinbar das Problem hat und die Duke nicht, weil die Duke ja sogar noch eine kleinere Scheibe hat, ergo noch gefährdeter wäre.

Findet man auf den Herstellerseiten als Produktinformation zB :pasted-from-clipboard.png

Hier ein besseres Datenblatt zu PTFE :pasted-from-clipboard.png

soweit korrekt, aber wer sagt denn, dass die Leitung aus PTFE ist?

Eine einfache Google Suche hätte uns dein Posting erspart https://de.wikipedia.org/wiki/Stahlflexleitung

Zitat von sigi1995

Eine einfache Google Suche hätte uns dein Posting erspart https://de.wikipedia.org/wiki/Stahlflexleitung

soweit korrekt, aber wer sagt denn, dass die Leitung, die KTM verbaut hat, aus PTFE ist?

Peter, alle Wasserschläuche und alle bremsschläuchezsind aus PTFE. gummigewebe ist schon länger out.

Zitat von sigi1995

Peter, alle Wasserschläuche und alle bremsschläuchezsind aus PTFE. gummigewebe ist schon länger out.

seltsam, dass dann auf den Kühlerschläuchen S-EPDM steht, wenn die doch angeblich aus PTFE sind. und sich so gar nicht nach hartem Kunststoff anfühlen

sorry, ich meinte nicht die, sondern die panzerschläuche der hausinstallation. Die die bei deiner waschbeckenarmatur verwendet werden.

if your 790 adv is made on or after 03-12-2019 it should have the new brake line with longer banjo.

mine is from last week of January 2020 and has the reviced part.20200411_172739.jpg

Heute ist Post von KTM / KBA wegen der Rückrufaktion eingetroffen.

KTM beschreibt das Problem folgendermaßen:

"Bei ihrem Fahrzeug besteht die Möglichkeit, dass unter extrem ungünstigen Umständen und Kombinationen, aufgrund der Hitzeentwicklung der Bremse, die hintere Bremsleitung schmelzen kann. Dadurch ist die Bremsleitung nicht mehr durchlässig.Dieser Mangel muss behoben werden...

Weiter schreibt KTM:

"Im Zuge dessen wurde festgestellt, dass die Linsenkopfschraube zur Befestigung der Druckstange am Fußbremshebel teilweise nicht gesichert wurde. Aufgrund dessen kann sich diese lösen.... Diese Schraube muss ebenfalls getauscht, bzw. neu eingeklebt werden....

Gruß Brus

Wird bei mir am Dienstag im Zuge des Jahres-Service gemacht.

Jou, ich bin am Mittwoch dran...

Gruß Brus

Bei mir vorgestern erledigt. gestern kam dann das Schreiben.