Konstantfahr-Ruckeln - RB Easy

  • Hallo

    ich habe eine Husky 701


    Bin soweit auch hochzufrieden gerade nach dem Umbau auf den Schaltstern von sebi.:Daumen hoch:


    Jedoch wenn ich im stadtverkehr unterwegs bin oder mal einen Feldweg langschleiche und nicht gerade im hohen Drehzahlband unterwegs bin oder sein möchte....

    Stört doch hin und wieder mal das Konstantfahr ruckeln oder Magerruckeln (ich glaub das nennt man so) :grins:


    Ich hab das sogenante RB-Easy modul von Rapid bike im Netz gefunden, welches besserung verspricht.

    https://bdperformance-shop.de/…-R-ab-BJ-16-19::2859.html


    Hat hier jemand erfahrungen zu diesem Modul oder andere verbesserungsvorschläge?

    Es gibt ja auch diese Lamda Eliminatoren, jedoch entzieht sich meiner Kenntnis wie das funktionieren soll?

    Wie soll da im regelbereich noch geregelt werden? :denk:


    Deshalb fand ich die Idee eines Modulierten signales der Lamda-Sonde nicht schlecht.

    Ohne gleich auf einen Power-Commander oder ähnliches zu wechseln + Kompletter Abstimmung.

  • Panini

    Hat das Thema freigeschaltet
  • Lambda Eli hatte ich auch erst im Sinn zu probieren, habs aber sein lassen. Ist am Ende auch nicht wirklich Sinnvoll den Motor immer im "Kaltstartmodus" laufen zu lassen. Der Eli gaukelt der ECU einfach for dass die Bedingungen für eine Lambdaregelung noch nicht gegeben sind und der Motor läuft sozusagen dauernd im Kaltstartmodus.


    Habe dann mir ein RB easy besorgt und bin soweit zufrieden damit. Das Geruckel geht nicht 100%ig weg aber eine signifikante Verbesserung ist es allemal.

    Mir hat eben auch die Idee gefallenn dass nicht einfach das ganze Map fix auf Lambda xy umgestellt wird, sondern dass der Vollastbereich unangetastet bleibt und nur im Bereich der Lambdaregelung etwas unter Lambda 1 gefahren wird. Und auch dass man den Bereich wie viel fetter oder magerer man will noch einstellen kann.

    Ich habs bisher nicht bereut. (701 Enduro von 2016, also noch Euro3)

  • Hatte an sowas auch interesse. Doch mir wurde von Leuten (Mein Händler/Pirateracing) abgeraten.

    Kann zu nervigen langzeit Problemen führen (nach ihren Aussagen).

    Habe deswegen einfach die übersetzung geändert und bin damit eigentlich sehr zufrieden. Es verschiebt das problem in den Geschwindigkeitsbereich, wo ich eh die kupplung ziehen. Das Fahrverhalten im gelände verbessert sich enorm und für meinen Geschmack macht es auch auf der Straße mehr Spaß (Nobody cares about top-speed).

    Wenn es dich aber wirklich stört, würde ich zu einem händler gehen und es mit einem Power-comander richtig einstellen lassen. Kostet zwar ne Stange geld, ist dann aber richtig und verbessert das Fahrverhalten im ganzen drehzahlbereich. Am besten auch gleich ein anderen Luftfilter nehmen..

    Ja mein Profilbild soll so sein :achtung ironie:

  • Lambda Eli hatte ich auch erst im Sinn zu probieren, habs aber sein lassen. Ist am Ende auch nicht wirklich Sinnvoll den Motor immer im "Kaltstartmodus" laufen zu lassen. Der Eli gaukelt der ECU einfach for dass die Bedingungen für eine Lambdaregelung noch nicht gegeben sind und der Motor läuft sozusagen dauernd im Kaltstartmodus.

    Das ist so nicht ganz richtig, bzw. Kaltstartmodus ist hier das falsche Wort.

    Kaltstartmodus bzw. Kaltstartanreicherung liegt dann vor, solange der Motor noch nicht Betriebstemperatur erreicht hat, das bedeutet wenn die ECU vom Kühlmitteltemperatur Sensor das Signal bekommt dass der Motor <70° Celsius Kühlmitteltemperatur hat. Dann fettet die ECU teils massiv an um auch bei kaltem Motor einen runden Motorlauf zu gewährleisten. Mit steigender Temperatur nimmt diese Anreicherung immer mehr ab.

    Bei betriebswarmen Motor wird schließlich anhand der Lambdasonde das Gemisch im Closed Loop Bereich auf Lambda 1 geregelt.


    Wenn man einen Lambda Eli verbaut dann wird das Gemisch nicht mehr auf Lambda1 geregelt sondern das Gemisch wird nur mehr anhand der festen Einspritzzeiten, die im Map (abhängig von Drehzahl, Luftdruck, etc.) hinterlegt sind, gesteuert.


    Da mittels Sprungsonde nur ein Bereich Lambda1 +/-0,1 Lambda geregelt werden kann, darf man auch davon ausgehen dass diese, in der Einspritztabelle fest hinterlegten Einspritzzeiten sich im Bereich Lambda 0,9-1,1 befinden.

    Üblicherweise findet diese Regelung auf Lambda1 von der fetten Seite her statt, also von Lambda <1.

    Es gibt aber auch Modelle, bei denen diese fest programmierten Einspritzzeiten so programmiert sind, dass von der mageren Seite her dann auf Lambda1 geregelt wird, was aber eher unüblich ist. Glaub Highscore hat mal geschrieben dass es z.B. bei der 790iger so ist, wenn mich jetzt nicht alles täuscht.


    Verbaut man einen Lambda Eli dann läuft das betriebswarme Moped immer nach diesen festen Einspritzzeiten gesteuert und wird eben nicht mehr mittels Sprungsonde auf Lambda1 geregelt.

    Gruß, Martin

    Einmal editiert, zuletzt von Weity1980 ()

  • Siciliano

    Hat das Label von 690 Supermoto auf 690 SMC geändert
  • Siciliano

    Hat den Titel des Themas von „Konstantfahr Ruckeln - RB Easy“ zu „Konstantfahr-Ruckeln - RB Easy“ geändert.
  • Danke für die Antworten,


    vorne ein Zahn weniger in der Übersetzung fahre ich auch das ist Super!


    Also wenn ich das Richtig verstehe läuft das Moped mit Eliminator die ganze Zeit in dem Bereich „anfetten“ um Lamda 1 zu ereichen. Wird es jedoch nie erreichen.


    mit dem RB easy bekommt es noch mal die Rückmeldung ja ist ok jedoch erst später. Also ein aktiver Eingriff in den Regelkreis.


    beim PC und Abstimmung schreckt mich halt ab da ich das Moped auch gerne mal mit in Urlaub nehme, das es mir stillgelegt wird.:polizei:

    ohne das ich eine Möglichkeit habe es „auf die schnelle“

    Wieder zurück gebaut bekomme.

    Und der Preis spielt natürlich auch eine Rolle...

  • Warum Stillgelegt? Mir haben sie einmal das kennzeichen weggenommen, aber nicht wegen nem PowerComander. Einfach da hin tun, wo man ihn nicht sieht. Solange du den Orginalen Luftfilterkasten drin hast gibt es da keine probleme. Und du kannst den einfach auf null stellen und dan ist es wieder wie vorher.

    Ja mein Profilbild soll so sein :achtung ironie:

  • Für sinnvoller empfinde ich persönlich definitiv das RB-Easy als einen simplen Lambda Eli.

    Mit dem RB-Easy "verschiebe" ich dann halt einfach den Bereich auf den geregelt wird von Lambda 1 auf z.B. Lambda 0,95 während beim Lambda Eli eine "starre" Einspritzzeit angewendet wird die von Modell zu Modell unterschiedlich ausfällt und auch innerhalb einer Modellreihe sich aufgrund der Serienstreuung unterschiedlich auswirken kann. Da weiß man also eigentlich nie so wirklich was man dann letztendlich eigentlich bekommt 🤷🏼‍♂️

    Der Preis spielt aber sicherlich eine entscheidende Rolle, denn während ein Lambda Eli ~20€ kostet, kostet ein Rapid Bike easy gleich mal 150-200€, von einem PC5 mit WB2 (mit dem es auch möglich ist ein gefälschtes "Sprungsondensignal" an die ECU zu übermitteln) mal ganz zu schweigen.


    Beim PC5 kann man zwar alles auf 0 stellen bzw. sogar 2 Maps programmieren (z.B. 1x 0-Map und 1x alles was geht) und dann einfach mittels (verstecktem) Schalter hin und her switchen, aber das betrifft halt nur den Open Loop Bereich.

    Will man auch in den Closed Loop Bereich mit dem PC5 eingreifen, dann muss man entweder zuvor einen Lambda Eli verbauen welchen man mittels Schalter dann aber nicht einfach deaktivieren kann, oder man nimmt noch ein WB2 inkl. Breitbandsonde dazu, dann kann man der ECU auch ein beliebiges Lambda Target vorgeben.

    Das WB2 kann man aber auch nicht so einfach mittels Schalter auf 0 stellen wenn mich jetzt nicht alles täuscht sondern man muss erst wieder mittels Laptop an den PC5 dran um es zu deaktivieren oder um das Ziel Lambda auf Lambda1 zu stellen.


    Ist alles etwas komplex und man könnte Romane darüber schreiben

    Gruß, Martin

  • Was mir gerade noch eingefallen ist: Vorteil beim RB-Easy ist, es regelt im Closed Loop dann immer auf Hausnummer Lambda 0,95 während es beim Lambda Eli passieren kann, dass das Moped je nach Drosselklappenstellung oder z.B. Luftdruck, Außentemperatur, Saugrohr Unterdruck, etc. mal im arg fetten Bereich läuft und mal vielleicht aber sogar schon eher auf der mageren Seite, je nachdem wie die Einspritzzeiten in den unterschiedlichen Tabels programmiert sind. Denn eine Regelung aufgrund des Sprungsondensignals findet dann ja nicht mehr statt, sondern es wird "starr" nach Vorgabe eingespritzt.

    Kann gut funktionieren, muss es aber nicht.

    Z.B schaffen manche mit einem Lambda Eli die Abgasuntersuchung problemlos, andere scheitern dabei dann aber kläglich.

    Gruß, Martin

    Einmal editiert, zuletzt von Weity1980 ()

  • Hallo,

    Ich habe auch eine 701. Das Easy hatte bei meiner Duke 390 sehr gut funktioniert. Für meine SP 701 habe ich eines zum Geburtstag bekommen und bin ziemlich enttäuscht weil der Effekt nicht so richtig gut vorhanden ist.

    Ich habe hinten nun ein 42iger Kettenblatt drauf, so passt die Geschichte.

    .....bereue nur was du noch nicht getan......

  • hm...

    Alles sehr interresant ist bei Euro 4 maschinen auszuschließen das solch ein Modul in den "open Loop" bereich eingreift?

    Oder arbeiten dort die Hersteller auch mit den Lamda messwerten?

    Ich werde mich da mal weiter einlesen und dann entscheiden ob ich mir so ein modul zulegen werde.


    Danke für die ganzen Infos.