RC8 startet nach Umbauarbeiten nicht

Zitat von navisus

Ich vermut, der Hund ist in den Steuerzeiten drin,
da ich bei einem Zylinder den SK-Spanner vergessen habe einzubauen und die KW gedreht habe
Hab die NW dann aber wieder mit Hilfe der Fixierschraube eingestellt. Die geht ja dann merkbar tiefer rein.
Hatte auch einen Kabelbinder im zk Loch zur Kontrolle, dass der Kolben ganz oben war.
Aber dass ich den falschen ot hatte, daran hatte ich jetzt blöderweise nicht gedacht.
Weiss jetzt nicht ob die Rep.Anleitung da was ausspuckt (grad nicht zur Hand)
aber wie gehe ich jetzt weiter vor?

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Wenn ich sowas schon lese..

An der Karre rumpfuschen, nichtmal richtig arbeiten (hast ja selbst bemerkt).. dann wundern das etwas nicht funktioniert und aus dem
Forum eine Ferndiagnose erwarten?

Wenn man an seinem Motorrad etwas verändern will und man hat keine Ahnung gibt man die Karre entweder zum Händler oder man besorgt sich ein
Werkstatthandbuch für 30€ wo alle Schritte einzeln aufgeführt sind sowie einen versierten Schrauber..
Dort steht auch drin wie man den OT findet und dann mit der Schraube fixiert.

Ich habs jetzt nicht richtig rauslesen können, hast du dein WHB grad nicht zur Hand oder hast du gar keines?

Wenn du keines hast! Besorg dir eins!!!

Wenn du ein WHB hast, geh die Schritte erneut durch.
Ich würde jeweils OT für vorderen und hinteren Zylinder suchen und dann die Steuerzeiten neu überprüfen.. Wie du selbst schon getippt hast
könnte der Fehler dort liegen. Wenn du nicht den richtigen OT hattest für den jeweiligen Zylinder werden auch die Ventilspiele nicht stimmen.

Trotzdem weisen die TUNE ECU Fehler eher auf ein Spannungsproblem hin.. ICh würde aber erstmal das Moped richtig zusammen setzen bevor du dann schaust wo der Elektrikfehler ist um andere bzw. größere Schäden zu vermeiden.

Vielleicht habe ich das auch falsch verstanden und du hast total gewissenhaft gearbeitet.. Dann musste einfach dringend die Schritte im WHB befolgen!
Denn dort sind ja auch die Anzugsmomente drin für alle Schrauben. Oder haste die nach Gefühl angezogen?

Gut Glück

Zitat von navisus

WHB habe ich. Digital auf meinem Laptop in der Werkstatt.

Na dann sollte es doch keine Probleme geben. Geh nochmal Schritt für Schritt durch. Also die Zylinder einzeln OT suchen und Ventilspiel checken (könnte nun ja auch falsch sein). Im WHB Ist alles bebildert und sehr gut erklärt. Hab das WHB nur in English aber auch dort sehr sauber und einfach beschrieben. Das Deutsche sollte noch einfacher zu lesen sein :)

Zitat von navisus

@DIGGA: Das ich einen Fehler begangen habe ist mir klar, aber bitte die Leute nicht gleich als Pfuscher beschimpfen...
Hatte bisher nur Erfahrungen mit LC4 Motoren

Hui, tut mir leid wenn du so zart besaitet bist. Wenn du jedoch Infos vorenthältst die auf Fehler hinweisen und damit die Leute die helfen wollen, ich zum Beispiel, im dunkeln lässt.. Ist das nicht nur ein doofes Rätsel raten sondern destruktiv. Denn du weißt bereits was wir erraten sollen.

Von deinem 1. Post ausgehend würde man nicht unbedingt als 1. auf Steuerzeiten schließen. Du gibst aber den Hinweis..

Zitat von navisus

Hallo Leute,
hab ein Problem und hoffe hier kann mir wer Tipps geben.
Habe übern Winter zurzeit folgendes gemacht:

- Akrapovic evo4 Anlage verbaut (Originaler ESD hat die Rennstrecke nicht überlebt)
Akra Map auf ECU und Powercommander ist drauf

- Ventilspiele neu eingestellt (2 vom vorderen und 2 vom hinteren Zylinder)

- Verschleißbuchse der Wasserpumpe getauscht (Aus der Bohrung bei der WaPu kam einiges an Wasser)

- Öl Thermometer (Koso) verbaut. + und - an Batterie. Das geschaltene +Kabel an einem freien Stecker im Heck (warscheinlich
Rücklicht...)

Die Vorfreude war natürlich groß den Knopf zu drücken und den Akra Sound zu lauschen :)

Doch dem war leider nicht so: Lief nur ca. 1-2 Sekunden und danach stellte sie ab :( Die letzte halbe sekunde hörte sich so an, als
ob sie nur auf einem Zylinder lief. Hatte sie 3-4 mal starten probiert. Immer das gleiche.

TuneECU brachte folgende Fehler:
P0505 Fehlfunktion Lererlaufdrezahlanzeige
P0351 Fehlfunktion Stomkreis Zündspule 1
P0222 Sekundäres Drosselklappensystem, niedrige Spannung

Hab dann alle Stecker beim, vom und zum Drosselklappen kontrolliert. Alles fest. Auch die Zündspulen (ZK sind neu)

Fehler gelöscht, nochmal starten probiert, nichts. Fehler kamen aber nicht mehr.

Hat wer einen Rat für mich was sein kann?
Steuerzeiten?? Oder doch was in der Elektrik??

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Und nachdem dann nachgefragt wird kommt.:

Zitat von navisus

Ich vermut, der Hund ist in den Steuerzeiten drin,
da ich bei einem Zylinder den SK-Spanner vergessen habe einzubauen und die KW gedreht habe
Hab die NW dann aber wieder mit Hilfe der Fixierschraube eingestellt. Die geht ja dann merkbar tiefer rein.
Hatte auch einen Kabelbinder im zk Loch zur Kontrolle, dass der Kolben ganz oben war.
Aber dass ich den falschen ot hatte, daran hatte ich jetzt blöderweise nicht gedacht.
Weiss jetzt nicht ob die Rep.Anleitung da was ausspuckt (grad nicht zur Hand)
aber wie gehe ich jetzt weiter vor?

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Wenn ich jemand "beschimpfen" würde, wie du meinst ich bereits getan hätte, würde das deutlich anders aussehen

In Summa bleibt für mich feststellen das du besagtes WHB nicht benutzt wurde oder zu wenig! (Hinten im WHB ist auch die Fehlersuche)
Zudem wurden Infos vorenthalten die uns helfen dir zu helfen.. JA für mich wurde an deinem MOPED gepfuscht!
Die Meinung musst du ja nicht teilen. Das versteh ich auch. Fehler machen wir alle.. daraus lernt man jedoch meist

Also nicht alles schwarz malen. Das Forum ist zum helfen da, aber n bisschen Eigeninitiative muss AUCH DA SEIN!

Nochmal zur vorgehensweise wie ICH das mache würde:

-> WHB raus.. Zylinder 1 und 2 einzeln OT suchen und Ventilspiel checken..
-> NW richtig reinsetzen
-> Achte auf die SK-Spanner diesmal.. (einfach den Bildern im whb folgen)

Wenn das alles soweit richtig zusammengesetzt ist und die Steuerzeiten stimmen ist das Problem eventuell behoben..
Falls nicht gehts dann weiter..

TuneECU brachte folgende Fehler:
P0505 Fehlfunktion Lererlaufdrezahlanzeige
P0351 Fehlfunktion Stomkreis Zündspule 1
P0222 Sekundäres Drosselklappensystem, niedrige Spannung

Schaut für mich nach einem Spannungsproblem aus..
-> Batterie Voll? Pole fest?
-> Kabelbäume gecheckt?
-> Masse prüfen...
-> Sicherungen, Relais..
-> Fehlersuche aus WHB bzw. Bedienungsanleitung durchgehen..

Auch hier wären mehr Infos gut.. Dreht der Anlasser überhaupt, oder garnix..? Hört man ein klicken vom Startrelais.. usw? Umso mehr Infos umso besser.
Wir sitzen meist nicht 15 km entfernt, sonst wär ich schon bei dir .. Also was du weißt, her damit..

Gut Glück

Zitat von navisus

Zurück zu meinem Problem: Mir ist noch unklar wann ich im richigen OT bin wenn ich an der KW drehe. Mit den Markierungen am Zahnrad
kann ich ja nichts mehr anfangen da die Steuerkette ja übersprungen ist wegen dem vergessenen SK Spanner.
Hoffe ist verständlich die Situation.

- Im WHB geht es mit einem Zylinder los. Keine Ahnung ob der vordere oder hintere zuerst. Nennen wir ihn Zylinder 1
- such die Schraube zur KW fixierung,dreh diese raus und halt die "spezialschraube" (oder irgend ne andere die passt bereit)
- Du nimmst also bei "zylinder 1" wieder die ZK raus und drehst am am hinterrad (hoher gang.) bis die Kolben OT erreicht.. ist es der richtige passt auch die Schraube zur Fixierung.. Also unten reindrehen!! (Man kann die Vertiefung in der KW sehen wenn man mit ner Lampe ins Schraubenloch leuchtet)

- Nun hast du bei "Zylinder 1" OT... jetzt kannst du SK spanner raushauen und NW raus.. (denn es ist jetzt egal wie diese standen,du hast nun OT)
- Da du nun OT hast suchst in deinem WHB wieder das Bild zum einsetzen der NW..Dort ist klar gekennzeichnet wo die Markierungen stehen müssen - nun setzt die NW einfach richtig!(BILD WHB) ein.. Voila haste die NW wieder an der richtigen Stelle bei OT da kolben und KW noch fixiert.
- das ganze im umgedrehter Reihenfolge wieder zusammen setzen

Und auf gehts zu Zylinder 2...

hier genau das gleiche nochmal..

- Also zuerst KW fixierschraube wieder raus und am zylinder 2 OT suchen..
- OT da ->Fixierschraube rein
- SK Spanner raus sowie NW
- NW richtig einsetzen (wie WHB anzeigt!!)
- Kette droff, Spanner rein..usw..

Dann sitzen deine NW erstma wieder richtig und demzufolge auch die Steuerzeiten..
Ich würde dann nochmal das Ventilspiel checken,einfach wegen Brandschutz

Grüße

Zitat von navisus

Nur hab ich bei allen beiden OT eine Kerbe in der KW

Jip,hast ja 2 zylinder.. die KW bedient beide soweit ich weiß,deswegen einzeln..

Wie du schon richtig gemacht hast:
- nimm ein Kabelbinder, Schraubenzieher oder ein Essstäbchen oder irgendwas stabiles langes eben^^, und Steck sie durchs kerzenloch von dem zylinder wo du OT suchst..
- hohen Gang einlegen..
- am Hinterrad drehen und dabei den "schraubenzieher" im kerzenloch beobachten..
- drehe ruhig erst 1-2 mal durch um zu sehen wo er höchsten steht, und dann langsam eben hin und her bist der Schraubenzieher am weitesten sichtbar ist ( Der Kolben ist am höchsten punkt = OT)
- ist das alles so richtig, kannst du jetzt die -Fixierschraube reindrehen.
- DER Zylinder ist nun auf OT und fixiert.
- jetzt kannst die einzelteile ausm Kopf holen...also Spanner raus und die NW wieder so einsetzen wie das WHB es zeeigt ;)

Und Kein Ding,nervt nicht..
Wenn ich kann helfe ich gern, frag einfach.. blöd ist nur NICHT zu fragen

P.S.

Den 2. Zylinder gedanklich ausblenden, du machst die einzeln.
Also wenn du hier OT hast und eben spanner rausholst (NUR bei dem Zylinder wo du dran arbeitest! den anderen wie gesagt so lassen.) die NW lösen und richtig einsetzen.. danach kettenspanner wieder rein.. Ventilspiel checken..
Wenn das alles passt und du fertig bist mit dem zylinder löst du die fixierschraube der kurbelwelle gehst zu dem anderen zylinder und steckst dort den schraubenzieher oder whatever ins Kerzenloch und fängst an wieder am Rad zu drehen ( am Hinterrad ) wieder ein paar mal durchdrehen und sehen wo der schraubenzieher am höchsten steht und dann wieder langsam und am höchsten punkt (schraubenzieher am weitesten sichtbar) die Fixierschraube in die KW drehen ( Kolben oben und KW fixiert = OT) Nun biste beim 2.Zylinder am OT und kannst Spanner an DEM Zylinder lösen und NW lösen und richtig einsetzen (Auf Markierungen achten)..
Wieder richtig eingesetzt alles festziehen im Kopf ,Spanner reindrücken ( das richtige vorspannen beachten ist wichtig!! sonst passierts wieder!!!) und auslösen usw. bis alles spannung hat dann VEntilspiel check an diesem Zylinder den 2. joo..

Wusste nicht ob das ganz klar war mit dem "jeder zylinder einzeln"...

P.P.S laut WHB stehen die Markierungen der Nockenwellen zueinander
RC8 NW.jpg

Zitat von Freggle

So weit ich das verstanden habe, geht es darum welche der beiden KW Markierungen bei welchem Zylinder OT sichtbar sein muss (vorne / hinten).

Du siehst die KW doch nicht.. du kannst lediglich durch das kleine Schraubloch (M5 oder M6) schauen. Dort siehst du dann nur das eine Vertiefung ist wenn du am OT bist. Du musst schon wissen welchen Zylinder du machen willst und dann dort per Kolben auf OT bringen wie beschrieben.
Danach wird per Fixierschraube die KW fixierst. Du hast die KW doch nicht in der Hand, du siehst ja nicht wie sie steht. Deswegen sollst doch den Kolben zur Hilfe nehmen.
Ich habe es auch nur recht knapp eräutert.. Aber die Fixierschraube soll den OT praktisch "bestätigen" und fixieren damit nix schief geht falls de NW etc. draussen sind..

Zitat von RC8R1190

Bin mir nicht sicher ob bei der RC8 im Originalzustand genügend Platz zwischen Kolbenboden und Ventile ist - aber wohl eher nicht
Hoffe für dich nur, dass die Ventile nicht gegen die/den Kolben gestoßen sind - dann sind die ziemlich sicher im wenn du richtig Pech hast, hat der Kolbenboden auch noch was ab bekommen

Das stimmt, er hatte ja schon gestartet und da war nach kurzer Zeit Schluß...

navisus
Wenn du das Hinterrad nicht durchdrehen kannst weil, wie von RC8R1190 erwähnt, Ventile und Kolbenboden Miteinander kämpfen ist es möglich noch die NW aus dem Kopf zu holen und eine 2. Person hält die SK, kabelbinder drum das die Kette nicht in den Schacht fällt, Und dann langsam am Hinterrad drehen! Die 2. Person muss langsam die steuerkette weiterführen und Straff halten. Dann kannst du weiter langsam durchdrehen und den Kolben auf OT bringen ohne das die Ventile den Kolbenboden berühren(denn sie werden nicht betätigt) und dann eben fixieren mit der KW Schraube.

Ich drück auch die Daumen

Sind die Bilder jetzt von dem Zylinder wo der SK Spanner draussen war beim durchdrehen?

beim anderen Zylinder ist alles i.o. gewesen mit den Nocken bzw Steuerzeiten?

Also zu dem bebilderten Zylinder zurück:
Wir wollen hier den "oberen Totpunkt (OT) finden, wo die Treibstange (Kolben, Kreuzkopf) die grösste Entfernung von der Kurbelwelle hat"- Sprich der Kolben ist ganz oben..

Also nochmal.. Den Kolben bis nach oben bringen auf den OT. Wenn du OT hast kannst du das Hinterrad minimal nach vor und zurück bewegen aber dein Kabelbinder bleibt stehen. Dann ist der Kolben ganz oben am OT.. dann kannst du fixieren mit der Schraube und weitermachen.

(Nicht zu vieeel denken..ist der Kolben dann dort oben ist er auf OT, das bestätigt die KW Vertiefung)

Ich hoffe habs richtig verstanden? Ich kann an deinen Bildern nämlich kaum einen optischen Unterschied der Kabelbinder Stellung sehen. (nimm vllt mal was solides, am Kabelbinder knickt auch gern mal die Spitze kante leicht - dann ist er nicht so genau...)

P.S. du kannst auch noch einen Schraubenzieher bei dem anderen Zylinder ins Kerzenloch stecken, dann siehst du zusätzlich das er unten steht wenn du OT am "Zylinder 1 hast".
Hoffe das macht SInn..

Gruß