Beiträge von herbyei

Zitat von Ditec

Hatte meine u.a. wegen dem Spiel beim Freundlichen. TI haben sie Umgesetzt .... aber kein Unterschied, Spiel immernoch vorhanden.

und wie gehts weiter? was hat der freundliche dann gemeint - alles im toleranzbereich?

und wie fühlst dich jetzt bzw. auch andere denen noch was bevorsteht?

finde es eine absolute sauerei wie ktm auf ihr problem reagiert und herunterspielt.

kannst froh sein, dass du ein gefühl dafür hattest und nichts passiert ist. nicht auszudenken wenn es zu einem unfall gekommen wäre.

das zu beweisen ist nicht schwierig, da ein gutachter viele vergleichsmöglichkeiten hat.
es gibt da noch ein paar kniffe, die ich hier nicht näher erläitern möchte und sich wie Trumph-Ass verhalten und dabei auch über die angegebenen jahresfristen hinausgehen, da werden die hersteller immer ganz unruhig wenn die damit konfrontiert werden.
und das weite land amerika gibts ja auch noch, da greifen die jedenfalls sehr scharf durch.

aber eines ist dann klar, dass wenn ein klage wegen der produkthaftung läuft, egal ob hier in D oder in Amerika, die zahlen der ktm-käufe nach unten gehen.

mal als beispiel: http://youtu.be/lMfC0PYiNnw
warum hat bmw wohl offiziell reagiert?

Bleibt doch bitte beim eigentlichen Problem. Ich habs mit der Spannkraft und Bauteilbeschädigung auch versucht in Kurzform zu schreiben und man kann diese einzelnen Themen ausschlachten, aber das wissen die KTM-Ingenieure hoffentlich alles.

Ein Hersteller geht doch meist den mit wenig Aufwand verbundenen und günstigeren Weg. In diesem Fall das Drehmoment von 200 auf 250 Nm zu erhöhen und die Mutter einzufetten.
Sollte sich das Spiel dadurch erledigen ist es gut für KTM, dann muss lediglich ein Infoblatt zur Bedienungsanleitung rausgegeben werden.
Aber wie gehts weiter, wenn es sich für KTM damit nicht erledigt und weiterhin Spiel da ist, was andere Hersteller nicht haben.

Es wurde ja bereits mit 250 NM angezogen und das Spiel ist immer noch vorhanden.

Es soll ja auch nicht vermutet werden, zu welchen Schäden und in welcher Form es führen kann. Fakt ist doch, dass es sein kann, dass es zu Unfällen oder weiteren Bauteilbeschädigungen kommen kann.

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Aus diesem Grund stelle ich die Frage an KTM: KANN KTM AUSSCHLIESSEN DASS ES NICHT ZU EINEM UNFALL ODER WEITEREN FOLGESCHÄDEN AN DER 1290SD FÜHRT, WENN DIE MUTTER EINGEFETTET MIT 250NM ANGEZOGEN WIRD UND EIN SPIEL VON 0,3MM VORHANDEN SEIN DARF?

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Das Produkthaftungsgesetz in D lässt grüßen. Am besten hinterlegt jeder vorsichtshalber den Sachverhalt bei seinem Anwalt mit dem Bestätigungsschreiben des Händlers, dass dieser es an KTM gemeldet hat.
Wir reden hier ja nicht von einem Mofa mit 25km/h, sondern von dem derzeit drehmomentstärksten Bike mit bis zu 290km/h.

habs versucht mit ktm in D - auch auf drängen dieses sicherheitsbedenklichen problems, kein telefonischer kontakt möglich - wollen alles schriftlich.

am besten deshalb, jeder sollte/muss beim händler dies anhängig machen, mit der bitte um sofortige weiterleitung.

hat den vorteil, dass der händler bescheid weiß und es dokumentiert ist. am besten dann vom händler eine bestätigung der weiterleitung verlangen.

warum? - ganz einfach. im falle eines falles jemand kommt dadurch zu schaden, greift das produkthaftungsgesetz zumindest in D und der anwalt tut sich etwas leichter den nachweis mit der erfolgten meldung an ktm zu führen., das könnt ihr auch so an die händler weitergeben.

AN KTM 
BLA BA

MATTIGHOFEN

-Aufforderung zur rechtssicheren, offiziellen Klärung- SD 1290 R Hinterradspiel -

Sehr geehrter Hersteller - KTM -

Vor einiger Zeit wollten wir bereits ein Schreiben mit Lob und Dank an Sie aufsetzen.

Der Teil der Bemühungen zur Aufklärung, der bereits geleistet wurde, sieht sehr vielversprechend aus.

Bedauerlicherweise ist aber nun bezüglich Hinterradlager/ Radaufnahmen/ Spiel, seit Wochen nichts weiter geschehen

und wir warten auf die offizielle Stellungnahme von KTM sowie die Lösung
des Problems, welches mittlerweile auch in Werk in Mattighofen bekannt
ist.

Mehrere Anrufe bei Ihnen zeigten ebenso wenig Erfolg wie mehrere Schreiben in den letzten Wochen.

Es gibt mittlerweile viele Gerüchte. (KTMFORUM.eu)

Dürfen wir darunter verstehen, dass die Lösung-Suche brach liegt ? Sie selbst ratlos sind ?

Wir gehen davon aus, dass es sich hier um einen Irrtum handelt, der sich schnell aufklären lässt und

dass die fehlerhaften Radaufnahmen / Lager / Hinterräder,

eventuell Schwingen von allen fehlerhaften SD1290 R auf Kulanz in einwandfreie

funktionierende „spielfreie“ kostenlos 
getauscht werden.

Bitte informieren Sie uns bis zum XX.XX.2014 über die weitere Vorgehensweise,

damit die Unsicherheiten jedes Besitzers einer „wackelnden“ Superduke 1290 Besitzers ausgeräumt werden,

um dann glücklich und zufrieden mit einem hervorragendem KTM Motorrad
mit einem steifen, und absolut spielfreiem Hinterrad weiterfahren
können.

BEISPIEL: genauso wie es BMW Ducati und Triumph Besitzer auch kennen.

Das dies möglich ist, wird durch die vielen, einwandfrei funktionierenden, also „spielfreien“ Superdukes 1290 R belegt.

Bevor wir mit dem Problem 
„wackelnde Hinterräder an Superduke 1290 R“
an die Öffentlichkeit gehen, 
möchten wir Ihnen hier gerne

die Gelegenheit geben den Sachverhalt für alle Beteiligten restlos aufzuklären, sowie alle Unsicherheiten zu beseitigen.

Mit freundliche Grüßen

KTM 1290 R USER LISTE

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das kann auch einer für alle machen, die schreiben nur hier für alle veröffentlichen, was in den anschreiben auch erwähnt werden muss.

die engländer hatten mal einen ausfall des limareglers bei der daytona675. hier hat sich auch das forum zusammengetan und nicht nur mit triumph auseinandergesetzt, sondern auch ans KBA geschrieben. auch wurden die motorradzeitschriften angeschrieben und ins boot geholt, schießlich werden die kräder ja von denen getestet und warum fällt denen das dann nicht auf. ergebnis: nach einem jahr hat triumph reagiert und einen offizielen rückruf übers KBA eingeleitet.
hoffe bei ktm geht die bearbeitung schneller und in der zwischenzeit passiert nichts oder es kommt hoffentlich nicht zu folgeschäden.

Zitat von schildkröte

Kann die Zahlen 250nm 70Nm von Moik bestätigen
Zusätzliche Info : Toleranz max 0,4 mm Spiel
Zwei unterschiedliche Lager wurden bei einigigen SD's verbaut. Und die haben scheinbar das Spiel.

also mit 250Nm anziehen und dann darf noch ein Spiel von 0,4mm sein - ein Witz³

dann sind C3 lager verbaut und normale gehören rein?

Zitat von 1290SD-Ready

Kein Materialchaden, kein Technikschaden
Die Radmutter muss anstelle 200Nm mit 250Nm angezogen werden und die Mutter muss stark eingefettet werden.
Spiel soll in einer Tolerenzbreite sein und bleiben

das darf doch nicht wahr sein.

Anzugsmoment erzeugt Spannkraft,
die Spannkraft ist abhängig durch den Reibwert,
durch Einbringen von Fett reduziert sich der Reibwert,
durch Reduzierung des Reibwertes erhöht sich die Spannkraft,
Gefahr:Bauteilversagen

wird immer darauf hingewiesen, denn wenn eingefettet werden soll, dann muss das Anzugsmoment reduziert werden.

Dann warten wir halt mal bis der erste ohne Hinterrad fährt, wenn das so kommt, die Mutter einzufetten und mit 250Nm anzuziehen.
Haben wahrscheinlich ein Problem, dass das auf die schnelle nicht zu lösen ist und einer neuen Konstruktion bedarf.

Die KTM hat eine Mutter M50x1,5 - Drehmoment 200Nm
Die Triumph hat ein M35x1,5 an der Ruckdämpfereinheit und ein M38x1,5 beim Rad - Fett tabu - Drehmoment jeweils 146Nm
Ducati M38x1,5 - Drehmoment 178Nm
Ducati M48x1,5 - Drehmoment 230Nm

Wenn die KTM-Ingenieure die Achse entwickelt haben und die Bauteile darauf abgestimmt haben und dafür 200Nm Drehmoment festlegen, dann möchte ich gerne wissen bis wieviel Drehmoment die Gaudi tatsächlich ausgelegt ist. Gerade in den heutigen Zeiten ist aufgrund Kostenersparnis nicht mehr viel Spielraum gegeben dies ohne Schädigung durchzuführen.

Wenn die alle so sind wie der junge Matschl von der Entwicklung, na dann..., bei dem sind die Akrapovic-Anlage die 12 PS bringen soll, dann angebaut an die SD 192PS, obwohl jeder die 173PS hat und es damit 185PS wären. Wann stehen die endlich mal zu was?

einlauföl ????
olivenöl aus dem süden?
so nen quatsch. denn in der betriebsanleitung wird vorgegeben und empfohlen was reinkommt und da muss sich auch ktm dran halten.

aus satz1 könnte man entnehmen, dass du die info schon kennst.
na dann schau mer mal, ob die buschtrommeln oder die moderne kommunikationswelt schneller sind.
händler direkt angesprochen, achselzucken.

schreibs halt gleich nieder, dann haben alle und schneller was davon.

da hat ktm sichtlich ein problem, was evtl. in der konstruktion liegen dürfte.
in der ersatzteilliste ist zwar die lagerbezeichnung, aber keine angabe dass es ein C3 sein soll.

habe schon in all den jahren einige radlager an enduros und straßenmaschinen gewechselt, aber keines war bislang dabei mit erhöhtem lagerspiel.
vielleicht haben die nur in die falsche kiste gegriffen und statt dem normalen lager ein C3 unbeabsichtigt verbaut.

fag lässt zwar mittlerweile auch im ausland herstellen, hier das gezeigte lager stammt aus dem neuen werk in der slowakei, sollte aber denselben qualitätsstandart haben, was mir eben von fag mitgeteilt wurde.

generell ist es so, dass am hinterrad kein spiel festgestellt werden sollte, habe ich an meiner speedy auch nicht und wie viele von den ducs berichten, auch nicht.

habe mir die zeichnungen von ktm angeschaut und mit der triumph verglichen.
bei der triumph werden ein nadellager und ein doppelkuggellager beim excenter und ein doppelkugellager an der ruckdämpfereinheit verbaut. dazwischen sind die simmerringe, beilagscheiben und distanzringe. allerdings drücken die auch auf die lager und werden mit der mutter von aussen mit einer zwischenliegenden tellerfeder montiert und gehalten.

bei der ktm werden ein nadellager und zwei kugellager beim excenter verbaut, da sind aber noch sicherrungsringe drin, dann simmerring und dann distanzstück. jetzt frage ich mich, haben die beiden kugellager zum sicherrungsring spiel und drückt das distanzsstück (19) auf das lager oder nicht und hat dadurch spiel?

können sicherlich die beantworten, die die einheit schon zerlegt haben, bitte mal prüfen.
fag weist die hersteller auch immer darauf hin, dass nicht das lager selber, sondern die umgebung des lagers auch maßgeblich ist und einen entscheidenden einfluss hat.

traurig von ktm D dass kein persönlicher telefonischer kontakt stattfinden kann, man soll dort alles schriftlich schreiben, ist ein armutszeugnis. denn jeder hersteller sollte daran interessiert sein, wenn es sich um ein solches problem handelt wie dieses abgestellt werden kann. die bislang geführten gespräche mit deren inhalten werde ich sicherlich nicht für ktm alles niederschreiben. wenn ich schreibe, dann ans KBA, vielleicht gehts dann schneller.

fakt ist, dass das spiel im stand vorhanden ist und welche auswirkungen sich beim fahren entwickeln kann und oder welche folgeerscheinungen das hat, ist in erster linie bei solch einem moped in keiner weise zu unterschätzen und nicht akzeptabel! sicherlich greift das produkthaftungsgesetz im falle des falles, für denjenigen der unter umständen auf der nase liegt, dann einfach nur pech gehabt? nein, denn richtig ist, dass vom tüv das spiel von radlager, schwinge überprüft wird und gerade so wie in dem vorigen video deutlich zu sehen und zu hören, dies einen gravierenden mangel darstellt und zu recht die plakete dann verweigert wird. damit kann dies auch nicht von einem händler runtergeredet werden. wir reden hier nicht von einem bereits vorhandenen verschleiß, da die meisten gerade mal durchschnittliche laufleistungen von 4000km drauf haben und dies auch bei nagelneuen modellen vorhanden sind, klar um einen herstellermangel, den es gilt allerschleunigst abzustellen und nicht erst in einem halben jahr.