ENDLICH, ich "hänge auch im Luft" allerdings, meiner Meinung nach, es geht einfacher und besser ohne Räder. Es hat funktioniert ohne Anpassungen. Ich gebe Euch aber Recht, echt "Kack- Lösung", was mich eigentlich wundert, weil bei meiner anderen Mopeds hat Constands problemlos funktioniert...
Grüße
Matt
Verwendest du Edelstahl-Schrauben in Aluminiumgewinde?
Oder täuscht das?
Aktuell werden wieder welche angeboten, aber der Kurs ist beachtlich! Also da bin ich raus.... 
Ich setze die Anzeige trotzdem mal rein, vielleicht hat ja einer im Lotto gewonnen und schlägt zu.
Nach den ganzen Jahren stellt sich auch die Frage in welchem Zustand die Lagerfette sind, die werden mit der Zeit hart.
Wenn du über den Winter eh Zeit hast kannst du dir das Lenkkopflager und das Schwingenlager zur Brust nehmen.
Bei meiner SMR von 2012 war noch das erste Fett drinnen und da war es allerhöchste Zeit das zu erneuern.
Das alte Fett einfach mit WD40 und Pinsel rauswaschen und dann alles neu einfetten.
Wenn du sie warmlaufen lässt schau deine Kühlwasserschläuche genauer an, die können auch undicht werden im Alter.
Am Ende des Winters wirst du vermutlich das ganze Moped kennengelernt haben 
.
Alles anzeigenHalli Hallo,
Leider hab ich ne Delle im Vorderrad und Ersatz ist nicht zu bekommen ausser evtl. neu.
Daher meine Frage / Idee :
Hat hier jemand auf die Speichenräder einer 690 sm oder ähnlich umgerüstet?
Was passt von den Massen / Achse..Bremse oder lässt sich passend machen?
Die Adventure Speichenräder möchte ich nicht fahren.
Grüsse
Eventuell könnte die Felge der 990er auch passen, überprüfe das doch mal.
Alles anzeigen... und weiter geht's mit der Fragerei
so, die Eckwerte der Schrauben sind ja soweit geklärt, da tut sich die nächste Frage auf. Da ich auf Sicherungsdraht i.V.m. Titanschrauben umsteigen wollte sehen die Schrauben (die ich gefunden habe) so aus. Ich habe keine gelochten TORX gefunden.
Stellt sich mir die Frage, ob der Sechskant außen nicht so breit ist, dass ich zwischen Schraubenkopf und Bremssattel keine Nuss bekomme und daher mit dem Innensechskant arbeiten muss. Jetzt halte ich Innensechskant und 45NM eigentlich für keine gute Kombi (Rutschgefahr ;-) ), auch wenn ich eine sehr passgenaue Inbusnuss habe. Macht Titan hier einen Unterschied oder gibt es "extra dünnwandige" Außensechskant Stecknüsse?
Hat jemand eine solche Schraube an seiner SMCR und kann mehr dazu sagen?
Hier im Bild siehst du wie das bei den Sylemasätteln ausschaut.20250107_211315.jpg
15er Sechskantschraube mit 1/2 Zoll Nuss.
Die Nuss hat einen relevanten Außendurchmesser von 21mm.
Bei meinen Titanschrauben war der Durchmesser der Scheibe unterhalb des Sechskants mit 22mm etwas zu groß für die Auflagefläche der Stylemas. Ich habe deshalb die Schrauben an der Stelle auf 21mm abgedreht.
Ich glaube jetzt kommst du klar.
Alles anzeigenWoran soll ich arbeiten.
Ihr habt noch nicht über die unterschiedlichen Längenausdehnungskoeffizienten gesprochen.
Bezeichnung α in 10−6 K−1
Aluminium 23,1
Eisen 11,8
Titan 8,6
Die Bremse wir sehr heiß, einige Hundert Grad/ Kelvin sind möglich. Jetzt geht die Temperatur aus dem Stahlgussteil der Bremse über die die Titanschraube auf das Alu Schmiedeteil des Gabelfußes.
Wie verhält sich das zu dem Anzugsmoment der Schrauben bei Vibrationen der Bremsscheibe?
Grüße
Michael
Der war gut! 
Aber ich suche immer noch das Stahlgussteil an der Bremse... bist du thematisch beim Auto?
Alles anzeigenWoran soll ich arbeiten.
Ihr habt noch nicht über die unterschiedlichen Längenausdehnungskoeffizienten gesprochen.
Bezeichnung α in 10−6 K−1
Aluminium 23,1
Eisen 11,8
Titan 8,6
Die Bremse wir sehr heiß, einige Hundert Grad/ Kelvin sind möglich. Jetzt geht die Temperatur aus dem Stahlgussteil der Bremse über die die Titanschraube auf das Alu Schmiedeteil des Gabelfußes.
Wie verhält sich das zu dem Anzugsmoment der Schrauben bei Vibrationen der Bremsscheibe?
Grüße
Michael
Mir wäre noch ein Pflanzenöl eingefallen, Leinöl verharzt relativ schnell und hat dadurch schraubensichernde Eigenschaften.
Bleibt die Frage was bei Wärme damit passiert?
Also beim Fahrrad funktionierts bestens und es wird dort zum sichern der Speichennippeln verwendet...
Touche! Die Schraubenköpfe hatte ich mir wohl nicht genau genug angeschaut, Dankeschön!
Dann kann man die Frage stellen, wiso hier eine hochfeste Schraube verwendet wird und diese dann mit einem sehr geringen Anzugsmoment von 45Nm angezogen wird? Wegen der eventuell auftretenden Scherkräfte? Wegen der höheren Belastbarkeit im Extremfall? Aber was macht in so einem Extremfall dann das Alugewinde, reist das nicht schon viel früher raus, lange bevor die Schraube aufgibt? Ohne Festigkeitswerte vom Gabelfuß bleibt alles unbeantwortet.
Aber vielleicht ist die ganze Diskussion auch überflüssig, meine geölten Titanschrauben (Grade 5) funktionieren jedenfalls schon seit Jahrzehnten prächtig...
Und ich hab wieder gelernt das es jeder Hersteller anders macht...
Ich hab mich schon mit Menschen unterhalten deren Meinung es ist das dazu auch eine Besenstil ausreichen würde.... das sind dann so Momente wo ich thematisch schnell zum Wetter wechsle.
Das ist eine M10x1,25 in Güte 10.9
Die kriegt 45Nm und das passt.
Das Gewinde fasst auf einer Länge von 15mm.
Loctite ist an der Stelle nicht nötig.
Klare Aussage! Wo hast du die 10.9 Angabe gefunden?
Normalerweise sollten solche Verschraubungen über die Flächenpressung die Kraft abfangen und damit keine Scherkraft auf die Schraube wirken.
So sehe ich das im Idealfall auch. Die Japaner gehen da noch einen Schritt weiter und versehen die Bremsättel und die Gabelfäuste mit einem Zentrierbund. Dieser verhindert dann ein seitliches verrutschen der Bremssättel und es ist dadurch gewährleistet das die Schrauben keine Querkräfte aufnehmen müssen. Die Europäer sparen sich diese Sicherheitsmaßnahme und die damit verbundenen Bearbeitungskosten und argumentieren damit das der Zentrierbund ein Ausrichten des Bremssattels zur Bremsscheibe bei der Montage unmöglich macht. Das Argument kann man auch nachvollziehen.
Ich dachte die Bremssattelschrauben sind 10.9 und nicht 8.8 wie die anderen Schrauben.
Gute Frage, leider habe ich dazu noch nirgends eine definierte Antwort gefunden.
Bleibt die Frage ob es aus konstruktiver Sicht denn Sinn machen würde dort eine 10.9 Schraube einzusetzten...
M10 Regelgewinde in 8.8 würde mit einem maximalen Anzugsmoment von 49Nm angezogen werden.
Die gleiche Schraube in 10.9 mit 70Nm.
Wohlgemerkt, in ein Stahlgewinde eingeschraubt, welches die Zugkräfte problemlos aushält!
Jetzt haben wir bei den Bremssattelschrauben aber Feingewinde mit einer geringeren Steigung, sprich einer flacheren Rampe und damit bei gleichem Anzugsmoment nochmal höhere Zugkräfte auf der Schraube.
Das Gegengewinde haben wir dabei noch garnicht betrachtet.
Unser Gabelfuß ist aus geschmiedetem Aluminium, kein Stahl!
Also wie hoch ist die Festigkeit unseres Gabelfußes? Würde da eine 10.9 Schraube überhaupt Sinn machen, oder eher eine 8.8?
Was ist mit dem Thema Scherfestigkeit, und tritt dieser Lastfall hier überhaubt auf? Was ist mit dem Thema Dehnfähigkeit der Schraube, eine 10.9er knallt dir bei einer Kraftspitze aprupter ab als eine 8.8...
Mehr Fragen als Antworten... ich hoffe hier sehr auf die Antworten unserer Fachmänners oder Fachmädels.
Alles anzeigenLang ist es her, aber bei uns war mal die Firma vorstellig welche die Gabelfüße für KTM schmiedete.
Das ist schon richtig gutes Material was da verwendet wurde.
Ich selbst höchstpersönlich habe auch schon Schraubversuche so richtig mit Drehmoment/Drehwinkelaufnehmer gemacht. Ich weiß was nur "akzeptables" Alu alles aushält.
Ich selbst hab auch zwei digitale Drehmomentschlüssel daheim - ich weiß das normale auslösende Klick-Dinger dagegen der totale Rotz sind.
Die haben mir auch aufgezeigt welchen Einfluss die Betätigungsgeschwindigkeit auf das effektive Drehmoment hat - da legst die Ohren an!
Ich hab auch selbst schon komplexe Schraubverbindungen ausgelegt. Zündkerzenhülsen im Zylinderkopf sind nicht ganz so trivial wie eine banale Schraube für den Bremssattel mit überreichlicher Klemmlänge.
Das wichtigste bei einer Schraubverbindung ist das richtige Einschätzen der vorliegenden Reibverhältnisse im Gewinde und unterm Schraubenkopf. Deswegen sind heikle Schraubfälle immer geschmiert - weil die Reibwerte da konstanter sind als ungeschmiert.
Das alles führt dazu, dass ein drehmomentgeführter Schraubenanzug mit einem Faktor 1,6 bewertet wird (wenn ich mich nicht täusche).
Drehwinkel fängt auch immer mit Drehmoment als Basis an.
Viele hier behandeln das Schrauben am Motorrad als würden sie den Zündunterbrechermechanismus einer Atombombe feinjustieren. Zumindest offiziell. Was die dann daheim selber wirklich tun ist ev. was anderes.
Was anderes ist auch die haftungsrechtliche Absicherung eines Herstellers gegen den dümmst anzunehmenden Anwender bzw. Hosenträger-mit-Gürtel Lösungen (Loctite zzgl "Sicherungslack").
Der Schlusi disqualifiziert sich mit dem Argument "E-Modul ermitteln".
Eine "Öl-Lösung" muss man sich auch nicht schönrechnen, da gibt es Tabellen wo man reinkucken kann.
Merci für deine Einschätzung. 
Kannst du dich noch an die Festigkeitswerte des geschmiedeten Gabelfußes erinnern? Es wäre mal interessant zu erfahren was da aktuell möglich ist.
Alles anzeigenHabe jetzt das Standartgerät von EVOX bestellt. Mit Wuchtbock und Adapter für die SuperDuke.
Bei den Preisen im www lohnt der Gebrauchtkauf aus KZ nicht.
Ich werde dann erst einmal die Reifendrucksensoren wechseln und hinterher berichten.
Viele Grüße
Ah ja, das geht ja (inzwischen) vom Preis her und das Starterpaket ist auch gut zusammengestellt, damit kann man mal anfangen.
Für dein Hinterrad brauchst du noch entsprechende Konen für das Auswuchten.
Ich würde mir noch kurz ausrechnen ab wievielen Reifenwechseln sich die Investition amortisiert hat, das hilft dann ungemein die Motivation oben zu halten wenn man mal so einen richtigen Scheißreifen erwischt 
.
Viel Erfolg, Geduld und eine steile Lernkurve wünsche ich!
Wenn du das weisst, willst du dann das Elastizitätsmodul ermitteln, um deine Öl-Lösung schönzurechnen?
Nö, um sie zu überprüfen, schönrechnen bringt mir ja nichts ausser vielleicht dickere Eier, das ist aber nicht das Ziel.
Wieso hab ich so eine Antwort erwartet?
Naja. Mach du mal.
Hast du eine Ahnung welches Alu bei den Gabelfüßen verwendet wird? Ich bin da leider blank.
Da wären die Festigkeitswerte mal interessant.
Tut mir leid.
Ich will halt später nicht lesen das jemand schreibt:
"Hilfe, meine Gewinde an der Bremszangenaufnahme sind rausgerissen, weil ich durch das Öl was ich da aufgebraht hab, beim Anziehen mit dem Drehmomentschlüssel eine Überlastung hervorgerufen habe."
Keine Gefahr, bei Gewindeverbindungen in Alu wählt man normalerweise eh eine entsprechend höhere (mehr als 1,5xD) Gewindetiefe.
Bei Ducati wird das Gewinde sogar offiziell gefettet, bei gleichem Gewinde wie KTM und den selben Anzugswerten ....
Nun ja, die geölten Gewinde der Bremssattelbefestigung funktionieren jetzt schon seit über 220.000km hervorragend, so ganz verkehrt wirds nicht sein.
Schlusi, du zerstörst mein Weltbild!
Und wenn man aufs Loctite verzichten will nimmt man gelochte Außensechskant und lernt Tüdeldraht zu benutzen (ist nicht ganz so simpel, wenn man nicht nur eine Verliersicherung will!)
ktmforum.eu/forum/thread/?postID=1953608#post1953608
Ich hab da noch nie Schraubensicherung hingeschmiert, die Oberflächenreibung der Schraubenköpfe reicht völlig aus, das sich nichts löst. Auf dem Schraubengewinde hab ich sogar etwas Öl, das schont die Alugewinde in den Gabelschuhen.
Schreibt denn da irgendein Hersteller Gewindesicherung vor?
Ich bin versorgt, danke ich hab das Gerät von Derry Moto.
Das funktioniert prächtig und hat mich nicht viel gekostet.
