Beiträge von Andi450Exc

    Warum sind die auftretenden Mängel bei euch eigentlich NICHTIGKEITEN ?

    Also ich hatte mal ne 701, Probleme waren:

    -vor dem 1000er Service war die Schaltwelle undicht, wurde aber mit dem 1000er gleich behoben

    -wenn man nur leicht geschalten hat von 5 in 6 ist sie in den Leerlauf (kam wirklich nicht so oft vor)

    -beim Abtouren mit gezogener Kupplung ist sie sehr sehr selten mal ausgegangen (keine Ahnung ob das vom Remus kam oder einfach dem 1. Zylinder geschuldet ist. Luftfilterdeckel war übrigens original)


    Aber ansonsten hatte ich keine Probleme.
    Problem ist es gibt halt einfach keine Alternative. Das Teil sieht gut aus (bzw. gleiches gilt für die SMC) und ist mega alltagstauglich.

    Der Preis ist klar hoch, aber die Preisstabilität ist es ebenfalls. Hab mit meiner 701 auch wenig Geld kaputt gemacht.


    Im Alltagstauglichen Supermotobereich gibt es nur KTM/Husky und da sie das Monopol haben können sie verlangen was sie wollen. Es gibt ja nicht mal im Ansatz ein vergleichbares Bike.


    Finde es nur Schade das sich Fehler durch mehrere Modellreihen durchziehen und nicht behoben werden. Wenigstens ist die Kipphebelproblematik beseitigt...

    Hier noch der Link zu dem Umbau vom Max:

    https://www.ktmforum.eu/forum/user-post-list/31061-100max/


    Echt geiler Umbau, dagegen kommt mein Umbau richtig Ghetto mäßig rüber :grins:

    Vor allem der Gabelfuß und die Brembo Anlage :applaus:

    Aber funktioniert eigentlich die Geschwindigkeitsanzeige? gibt da ja keine Aufnahme mehr für den Sensor oder?



    Bin mit meinem Umbau soweit fertig bis auf die Fahrwerksabstimmung:


    -Behr Felgen 17 Zoll vorne und hinten mit ruckgedämpfter Nabe hinten (bin immer ein Schisser was sowas angeht :D )

    -Felge hinten 5 Zoll mit 160er Conti Attack SM und vorne 120er Reifen

    -Motomaster 320mm Supermoto Street Scheibe vorne mit Adapter für den originalen EXC Bremssattel

    -original Kettenschutz passt bei mir ohne Probleme

    -Übersetzung aktuell 14:45 wobei ich wohl auf 14:44 gehen werde (Ich will entspannt 100 auf der Landstraße fahren ohne andauerndes Wechselgas)

    -Fahrwerk aktuell auf hart gedreht, wobei ich da im Winter wohl was machen werde

    -Felgen mit Reifen und die Bremsanlage eingetragen, einzig Blöde es wurde auch die Übersetzung von 13:44 eingetragen (stand so im Gutachten)

    -offene Leistung auch eingetragen (laut Gutachten ist der Serien ESD Pflicht, von daher kann ich da leider nicht auf einen Akra oder ähnliches wechseln)


    Bin aktuell sehr zufrieden, einzig blöde das Fahrwerk ist halt wirklich weich, vor allem beim Anbremsen nicht unbedingt ideal :nein:

    Da ich aber ab und an mal auf Enduro umbauen möchte, macht es fast keinen Sinn mehr weiter auf Supermoto umzubauen bzw. bessere Teile zu verbauen.

    Nabend Zusammen, habe meiner 300er exc im Winter auch einen schönen Satz Behr Sumo Felgen verpasst. Vorne 3,5x17 hinten 5x17.

    Habe die Felgen gebraucht für nen günstigen Taler geschossen, da sie optisch jetzt nicht mehr das aller Beste sind aber für meine Zwecke ausreichend. Leider war kein Gutachten dabei und im Internet habe ich nur ein altes Gutachten von 2002 und eine KTM Unbedenklichkeitsbescheinigung von 2001 gefunden. Damit war ich heute beim TÜV und die konnten damit leider so gar nix anfangen.

    Kann mir da vielleicht jemand weiter helfen?

    In dem Startpost sind doch einige Gutachten verlinkt?

    Habe noch die Thematik Tacho umstellen im Eingangspost erwähnt und ein Bild von dem Kabel das abgesteckt werden muss zum Tacho umstellen, was bei meiner 15er funktioniert hat.


    Ansonsten ist mein Bike schon ready mit der Motomaster 320mm Bremsscheibe vorne und dem MotoMaster Bremssatteladapter. Die Behr Felgen mit den original EXC Radbuchsen passen ebenfalls gut in die Schwinge bzw. vorne rein.

    Eine Ausnahmeregelung besteht für Sportenduros, die weniger als 140 Kilogramm auf die Waage bringen, eine Bodenfreiheit von mindestens 310 Millimeter und eine Sitzhöhe von mindestens 900 Millimeter vorweisen können. Sie dürfen weiterhin ohne ABS zugelassen werden, weil sie in erster Linie für Sportzwecke eingesetzt werden. Für die Sonderregelung hat sich vor allem die Marke KTM eingesetzt, die Weltmarktführer bei den Sportenduros ist

    Interessante Info, dein Link war jedoch falsch.

    Bzw. teilweise greift die ABS Pflicht auch erst nach 2016:

    "Für bereits typengeprüfte Modelle gilt die Euro4-Norm und die ABS-Pflicht im nächsten Jahr nicht. Sie dürfen bis Ende 2017 noch weiter verkauft und zugelassen werden."


    Hier nochmal zum Nachlesen: https://www.heise.de/autos/art…50835.html?artikelseite=3


    wie gesagt ich hab nur davon gehört dass es am ABS liegt, aber wie gesagt im Internet steht ja viel Mist :grins:

    Bzw bei den neueren 701 und 690 kann man dann eine Umrüstung wohl nicht so leicht durchführen.

    Also wenn es unbedingt ein EXC Umbau werden soll, sollte ein bisschen Taschengeld auf jedenfall übrig sein bzw. dynamisch erhöht werden können, da das alles kostet.

    Neue Maschine 9000€ + Felgen 1200€ + Reifen 150€ + Bremsanlage 300€ + Fahrwerk 500-1000€ + offene Eintragung 500€ + kleinskrams. Da kommen schnell 12000€ zusammen.


    Eine neue EXC kriegt man meines Wissens aktuell nicht offen eingetragen. Das Zauberwort heißt Euro4. Hab auch schon gehört die Supermoto Felgen an Euro4 Bikes eingetragen zu bekommen geht nicht, da die Euro4 Bikes ja ein ABS haben müssen und diese sind ja vom Hersteller auf Enduro Räder appliziert, somit vermutlich nicht verwendbar mit den Sumo-Rädern. Aber es gibt immer wieder Ausnahmen. Generell ist es aber mit Euro3 (EZ bis 2016) einfacher eine offene Eintragung zu bekommen.


    Die offenen Eintragungen sind meines Wissens nach rechtliche Grauzonen und es gab im Internet auch mal einen Fall von einer offenen Husaberg, bei der das Gutachten für nichtig erklärt wurde. Aber wer weiß das schon genau, im Internet kann schließlich jeder irgendetwas posten :grins: Im ersten Schritt geht es mit dem Gutachten zumindest darum, dass im Schein die offenen Leistung steht und bei einer Verkehrskontrolle der Polizist sich nicht wundert wieso jemand mit dem großen Motorradschein ne Karre mit 14ps fährt :grins:

    Gibt auch bestimmt einige Leute die sagen, das Gutachten ist wasserdicht und sie können dir gar nichts.


    Das Thema bezüglich Unfall hast du dir ja schon fast selbst beantwortet, wenn ein Unfall passiert und es festgestellt wird das das Bike nicht dem Stvo entspricht können sie dich drankriegen. Bei einer regulären Kontrolle sollte erstmal nichts groß passieren. Aber wer ne große Klappe hat und den falschen Polizisten erwischt, kann bestimmt auch stillgelegt werden.


    Meiner Meinung nach bist du selbst mit ner offenen Eintragung mit Felgen und Bremse nicht 100% sicher, aber zumindest sehr nah dran und den Rest muss erst einmal jemand feststellen. Falls das wirklich extrem wichtig für dich ist, würde ich dir wohl doch die SMC oder 701 empfehlen.

    Felgen - und Bremseintragung werde ich bei einem befreundeten Dekar-Prüfer versuchen lassen zu machen


    Hab gehört solche Eintragungen kann nur noch der TÜV machen?

    Und ich hab mal gelesen Alpina Felgen und Eintragung wird sogut wie unmöglich?

    Hast du da schon ein Gutachten oder irgendwas in diese Richtung

    Hi,

    also ich habe bis jetzt bei 3 EXC´s einen Supermotoumbau eintragen lassen, EXC 450 2006, EXC 500 2012 und vor kurzem EXC 500 2018. Bei der ersten waren es Behr Felgen, danach nur noch Excel. Bremse jedesmal Beringer 4k bzw. 2x 6k mit 310m Scheibe. Hatte eigentlich nie ein Gutachten, bei dem genau mein Typ drin stand, nur ähnliches (eigentlich wie bei dir). Hatt aber nie Probleme gemacht, wurde immer per Einzelabnahme relativ güngstig eingetragen (etwas weniger als 100€ für Bremse und Felgen)


    Wichtig bei den Felgen ist der Ring (Behr, Akront, Excel) die Nabe ist total egal. Empfehlen würde ich dir mit Ruckdämpfung und Breite 4,5 Zoll! Lässt sich schön ein und ausbauen, du kannst 150er und 160er Hinterreifen fahren und schleift nicht an der Kette. Habe auf meiner 2018er eine 5 Zoll Felge die auch nicht schleift (4,5 Zoll war nicht lieferbar), auf meiner 2012 ist eine 4,5 Zoll, wie gesagt viel schönerer Aus und Einbau. Es ist aufjedenfall wichtig, das du die Felgen bei jemanden bestellst der sich auskennt und die Felgen außer Mitte einspeicht. Der Ring läuft dann nicht mittig sondern bis zu einem cm weiter reichts das die Kette genug Luft hat. Bei gebrauchten Felgen musst du Fragen wie es mit der Kette aussieht.

    Danke für die Info,

    Bin nun an gebrauchte Behr Felgen gekommen die hinten ruckgedämpft ist, aber 5 Zoll breit. Hoffe ich kriege es so hin das nichts schleift. Brauch nur noch die passenden Buchsen für die EXC, da die LC4 breitere Radbuchsen montiert hat und ich die aus meinem Enduroradsatz noch brauche bzw. nicht rausschlagen möchte.

    Werde berichten, wenn ich alles habe zum Einbau.

    So Update vom örtlichen TÜV:


    Ich war dort mit allen Gutachten und einem Beispielbild von der Einprägung einer Behr Felge. Er wollte entweder ein Festigkeitsgutachten für die Felge oder ein Gutachten für genau mein Modell. Da in meinem Schein nicht nur 4T EXC sondern 4T EXC EFI steht...

    Generell hatte ich den Eindruck solche Eintragungen werden dort wohl eher selten bis gar nicht gemacht.

    Meine nächste Anlaufstelle wäre mal der TÜVer beim KTM Händler.

    Hi,


    frag doch mal bei KTM Griesser in Rosenheim nach, die sind soweit ich weis dran die Euro4 Modelle offen eingetragen zu bekommen. Ob dies schon erfolgreich passiert ist, weis ich aber leider selbst nicht.

    Die 4-Takt Euro3 Modelle (also EZ bis 2016) können dort noch offen eingetragen werden.


    Aber selbst die offenen Gutachten sollen eine rechtliche Grauzone sein. Muss also jeder für sich entscheiden ob es sich lohnt.


    Grüße

    Andi

    Guten Tag liebe Leute,


    ich bin der Andi und bin gerade dabei meine EXC auf Supermoto umzubauen. Ich hätte da noch ein paar offene Fragen und es gibt ja zig Threads dazu, deswegen wäre die Idee mal einen Sammelthread zu erstellen, in dem sich alles finden lässt. Falls ich die Zeit dazu finde würde ich gleich diesen ersten Post editieren und mal eine Übersicht für alle zu erstellen. Falls ihr also schon einmal den Umbau vollzogen habt bzw. mit Eintragung und eure Informationen teilen möchtet, immer her damit.


    Zur jetzigen Situation:


    Ich hab eine 450er EXC komplett original und möchte diese auf Supermoto umbauen. Im ersten Schritt nur 17 Zoll Felgen drauf, einen Bremssatteladapter und eine 320er Bremsscheibe vorne. Möchte Enduro und Supermoto mit der EXC fahren und je nachdem wie oft ich SuMo fahren werde, dann noch weiter ausbauen.

    Aber eins nach dem anderen. Die Räder, 320er Scheibe und Bremssatteladapter möchte ich ordentlich eintragen lassen, um keine Probleme mit der Rennleitung zu bekommen. Wer weis wie lange sowas noch möglich ist.



    Hier einmal eine Übersicht was ich bisher so gefunden habe und was für Neulinge vielleicht interessant ist:


    1. Felgen:


    1.1 Hersteller:

    Es gibt also für die EXC verschieden Felgenhersteller die für den Umbau verwendet werden. Die gängigsten und auch die welche namentlich in den Gutachten erwähnt werden sind Behr, Excel und Akront. Die Behr Felgen sind bei den alten LC4 verbaut worden und besitzen teilweise sogar eine KTM Prägung.


    1.2 Ausführungen Hinterachse

    Es gibt für die Hinterachse verschiedene Radnaben. Diese werden unterteilt in starr (z.b. die Enduroradnabe) und ruckgedämpft. Die ruckgedämpften Radnaben haben den Vorteil, dass sie ruckartige Beschleunigungen des Rades dämpfen und somit das Getriebe schonen.


    1.3 Felgengrößen:

    Im Supermotobereich werden in der Regel vorne und hinten 17 Zoll Räder gefahren. Im professionellen Bereich teilweise auch Vorne eine 16.5 Zoll Felge. Da in den Gutachten immer von 17 Zoll die Rede ist, möchte ich mich hierauf konzentrieren.


    Vorne:

    in der Regel eine 3.5x17 Zoll Felge


    Hinten:

    4,25x17

    4,5x17

    5x17


    Die 5 Zoll Felge hinten soll kann anscheinend eng werden. Das kann dazu führen das die Kette am Reifen schleift. Abhilfe sorgt eine dünnere Kette oder es kann anscheinend das Rad so eingespeicht werden, das die Radnabe leicht versetzt zur Mitte steht -> Mehr Platz zwischen Kette und Reifen


    Durchmesser:

    Es gibt verschiedene Achsdurchmesser für die jeweiligen Modelle. Ich denke gängig ist unter anderem vorne 20 oder 26mm und hinten 20mm.

    Die LC4 mit den sogenannten Behrfelgen hatte einen Modellwechsel und hat in den ersten Modelle vorne 20mm und nach dem Modellwechsel 26mm (Bitte berichtigt mich da, wenn ich falsch liege!)

    Von daher kann man nicht blind jede Behr Felge verbauen.


    Radnabenbreite:


    Bei mir war die LC4 Felge von der Aufnahme her breiter, da die Distanzbuchse hinten auf der Bremsscheibenseite breiter, somit war dies nicht in die EXC zu kriegen. Ich hab mir dann eine originale Radbuchse von KTM bestellt und mir der passt die hintere Felge ohne Probleme in die Schwinge.



    2. Bremsen


    2.1Bremsscheiben

    Bin ich noch nicht sehr weit informiert, die professionelle Variante ist die 6 Kolben Beringer Bremsanlage inkl. Scheibe.

    Ich würde mich derzeit bei MotoMaster umsehen, da es da auch ein Gutachten geben soll und einen Bremssatteladapter.



    2.2. Bremsscheiben-Adapter:

    Da die Endurobremsscheibe kleiner ist als eine für den Straßenbetrieb (310/320mm), wird ein Bremssatteladapter benötigt, der den originalen Bremssattel von der Postion her an die größere Scheibe anpasst. Alternativ kann auch wie oben erwähnt eine komplette Bremsanlage von MotoMaster oder Beringer verbaut werden.


    Hersteller von Adaptern:

    KTM ( 77013914000 96€)

    MotoMaster

    Brembo?



    Es gibt von MotoMaster ein sogenanntes

    Moto-Master Supermoto Street-Kit KTM


    mit 320er Bremsscheibe inkl. ABE und einen Bremssatteladapter und kostet ca. 270€.



    3. Gutachten:

    Ich habe mit ein bisschen Googlearbeit verschiedene Dokumente gefunden und möchte hier ein paar Stichwörter nennen mit denen ihr bestimmt auch fündig werdet.


    1. KTM Unbedenklichkeitserklärung

    Hier werden verschiedene KTM Modelle genannt und seitens KTM versichert, dass die Felgen der Hersteller Akront, BBS, Behr und Excel mit den Supermoto typischen Größen ohne Bedenken verbaut werden können.


    2. Tüv Teilegutachten Nr. 24TG0 023-00

    Ältere Tüv Abnahme von 2002 für Behr Felgen und ältere KTM Modelle bzw. auch andere


    3. Teilegutachten von FAKT GTÜ aus dem Jahre 2011 mit der NR. 11/0650-00

    Für EXC EFI Modelle 250 350 450 und 500


    4. Gutachten für

    • Beringer 4K Bremszange mit 310 Aerosol Bremsscheibe
    • Behr Supermotofelgen 17 Zoll vorne und hinten
    • KTM 320 Bremsscheibe als Austausch
    • Brembo div. Bremspumpen ohne Fahrzeugbeschränkung


    sind hier zu finden:

    Einige Unterlagen für den SM-Umbau einer EXC


    Danke an dieser Stelle an LukeT und seinen Thread


    4. Tacho einstellen:


    Wer noch von Enduro Räder auf Supermoto umsteigt muss noch den Tacho an die neue Radgröße anpassen.

    Bei den neueren Tachos (zumindest hat es bei meiner 15er funktioniert) muss man den 3 poligen Stecker hinter der Lampenmaske (schwarz, braun, rot) beim Stecker trennen siehe Bild:

    blinkerkabel_exc.jpeg


    und kann nun über das Tachomenü die Wheelsize (WS) einstellen.

    Wert für 21" = 2205
    Wert für 17" = 1882


    Beim Aufstarten des Tachos sollte man nach erfolgreichem Umstellen kurz die 1882 sehen.