Bei der CBR ging das noch. Bei den KTMs kommt immer dunkelgrau raus, egal ob du rot oder grün oder gold oben rein schüttest.
Ja, nicht ganz.
Hatte das Motul 7100er zuletzt drin und vor ein paar Wochen gegen Motorex gewechselt.
Da konnte man schon noch einer Rotanteil erkennen.
War aber auch nur ca. 4000 km drin.
Wer kennt es nicht? Machst n Ölwechsel und merkst genau ob das Altöl als Basis Motorex oder Castrol war.
Bin ich eigentlich ganz deiner Meinung.
Das original MotorEx ist gelb wie die meisten Öle. Motul ist aber in der 7100 Ausführung, knallrot.
Da könnte der Monteur schon was merken, aber sonst auch nicht.
Die machen sicher keine Ölanalyse.
Ansonsten kann dem SU nur der Händler oder er sich selbst helfen.
Duke 690, Bj. 2018, 25.000 km, letzter Ölwechsel vor ca. 4000 km, Motul 7100 10W-60
Der Magnet hat nur leichten Abrieb.
In den beiden Sieben und auch beiden Filtern war nichts zu finden.
Rappeln tut sie auch, das muss wohl so.
Man fährt nicht zwei verschieden Reifen gleichzeitig, könnte auch nach Hinten losgehen, wegen unterschiedlichen Fahrverhalten…
So wie es scheint, hat der Vorderreifen wohl den grössten Anteil am Fahrverhalten. Fährt sich erstaunlich gut, zumindes
viel besser wie vorher.
Aber keine Angst, der Michelin Hinterreifen liegt bereits im Keller.
Das Öl von Motorex ist gut. Ich habe es seit 60tkm in der SMC R 2012 drinnen. Es gibt viele weitere SMCs mit höheren Laufleistungen welche mit Motorex fahren.
Öl ist wie Religion.
Die Einen finden A besser die Anderen B.
Ich würde behaupten es gibt unter Markenölen kein schlechtes Öl
Alles anzeigenHier der Link zu dem Steuerketten thread: Klappern beim Anlassen: Ventilsteuerkette schuld - Enduro R / SMC-R (2017-)
Thema Euro 4 motor - ich habe mal im web recherchiert und es sieht so aus als wenn der "neue" 690'er mit zwei Ausgleichwellen in 2016 mit waagerecht angesetztem Steuerkettenspanner debütierte - dass kann man z.B. hier sehen.
D.h. es gibt wohl Euro 4 Motoren mit waagerecht (bis 2016/2017?) und schräg (ab 2017? sicher ab 2018 - 2020) angesetztem Steuerkettenspanner!
Nur zur Vollständigkeit nochmal - das Thema Warmstart - rasseln/klappern trat häufig bei Euro4 Modellen mit schräg angesetztem Spanner bis BJ/MJ 2018 auf. Durch die neue Einbaulage scheint der "alte" bis 2018 verbaute hydraulische Spannertyp bei warm abgestellem Motor leerzulaufen (manchmal/öfter - aber nicht immer !). Ab 2019 hat KTM einen neuen Spannertyp verbaut - damit konnte ich (und andere hier) bei meinem 2018'er Motor dieses Problem erfolgreich abstellen. Bei zwei 2019'er 701 in meinem Bekanntenkreis gab es dieses Problem nie, oder deshalb erst gar nicht.
Es gibt zum thema Kettenspanner ein älteres piratenvideo - dieses befasst sich mit steuerketten-rassel-problemen in der "alten" spanner lage mit unten liegendem O-ring. Hier wird auf defekte oder falsch montierte O-ringe und defekte Spanner als mögliche Ursachen verwiesen - weiterhin auf die positive Wirkung von "dickerem" MotorÖl. Dicker heißt beim Pirat 15W-60 statt der vorgeschriebenen 10W-50.
Von MotorEx gibt es heute sogar ein 20W-60 - das machte bei mir keinen subjektiven Unterschied zu 15W60 (meiner bescheidenen Meinung und Erfahrung mit einer Füllung 20W-60 nach)
Bei defektem oder fehlerhaft montiertem kettenspanner oder O-ring rappelt es natürlich bei jedem Baujahr und modell - und besonders bei warmem ÖL, da die Dämpfung bei warmem/"dünneren" Öl kleiner wird... (siehe erläuterungen im Piratenvideo...)
Glaube nicht, dass ein 15/60 oder 20/60 Abhilfe schaffen, da es ja im warmen Zustand rasselt und da der obere Wert eigentlich der verantwortliche ist.
Da ist es ja ziemlich egal, wie sich das Öl bei 20 Grad verhält.
Hatte auch mal ein 15/50 versucht, kein wesentlicher Unterschied.
Das Problem lässt sich meiner Meinung nach nicht durch anderes (dickeres) Öl beseitigen.
Das ist der gleiche Mytos wie dickeres Öl bei Ölverbrauch, das hat nur einen geringen Einfluss, außer man übertreibt
mit der Dünn- oder Dickflüssigkeit, aber dann hat man ggf. andere Probleme.
Alles anzeigenSteuerkettenspanner KTM 690 Duke 2016.png
Wir haben hier 2x 690 Duke 5R aus 2016 auch Euro 4 und dort ist der Steuerkettenspanner-Kanal/Schacht definitiv waagerecht!
Das sollte pedeu die gewünschte Antwort geben.
Welche Unterschiede im Verhalten und Lautstärke konntest Du persönlich genau feststellen?
2vclassic Da Du weisst, was in dem Thread vorkam, wäre es super, wenn Du den Thread raussuchst und hier verlinkst.
Der original Spanner war beim Warmstart schon ziemlich laut, da wurde man an der Tanke auf alle Fälle angeschaut.
Auch beim Fahren (nicht nur Kaltstart) hörte man deutlich das Rasseln.
Ich hatte dann einen neuen (aber wieder alte Version) mit neuem O-Ring eingebaut. Es war etwas besser, aber immer noch störend.
Mit der nun neuen Version kommt es vor, dass beim Warmstart fast nicht rasselt, oder es quasi direkt ruhiger wird.
Es kommt aber auch vor, dass es ne Weile braucht bis es ruhig wird. Hab dann schon eine andere Größe vom O-Ring eingesetzt (0,4 mm dickere Schnur)
Erst hatte ich das Gefühl es wäre noch etwas besser, aber es ist bei jedem Start etwas anders.
Ich habe mich inzwischen damit abgefunden. 3 KTM Händler bei denen ich war, sind zum Teil auch mit gefahren, sagten da wäre nichts was nicht alle hätten
und ich sollte mir keine Sorgen machen. Beim letzten hatte ich dann das Ventilspiel und in dem Zusammenhang auch Nockenwelle und Kipphebel prüfen lassen,
alles in Ordnung.
Die Dinger rasseln halt, die Eine etwas mehr, die Andere weniger.
Gruß Dirk
Auch das habe ich festgestellt.
Das Warmstartrasseln nach dem Tanken ist etwas besser geworden, man wird nicht mehr ganz so mitleidig angeschaut ;-)
Das Rasseln im Warmlauf ist immer noch deutlich hörbar, für den der drauf sitzt. Im Vorbeifahren nicht als störendes Geräusch war zu nehmen.
Es ist halt ein Eintopf mit Gewichtsreduziertem, dünnen Alu und dazu noch Plastik Ventildeckelhaube.
Alles sehr leicht und daher rappelig.
Wie mein Händler schon sagte "Fahren und nichts bei denken, dass muss so"
Bin auch der Meinung 2Vclassic hat Recht.
Meine ist eine Duke 5 mit Euro 4 Abgasnorm von 2018 und hat definitiv den schräg stehenden Kanal und darin keine Nut. Der O-Ring wird auf den Kettenspanner aufgeschoben, der
Kettenspanner mit O-Ring in den Schacht eingesetzt und mit eine "Korbmutter" befestigt (abgedichtet).
Übrigens sind beide Kettenspanner von den Abmessungen gleich und laufen Beide in meiner Euro 4, erst der alte und nun der modifizierte.
Von aussen sieht man lediglich, das er am äusseren Ende eine andere, größere Fase hat.
Ob er innen anders ist, kann ich nicht sagen.
Gruß Dirk
Wollte hier kurz ein Update geben.
Ich habe auf der Duke 5 den sich meines Erachtens bescheiden fahrbaren Sport Attack 4 runter geschmissen (erst einmal nur Vorderrad) und gegen den
mir auf meiner Hornet sehr gut gefallenden Michelin Road 5 getauscht.
Es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Die Duke lässt sich nun erstaunlich sauber fahren. Einlenkverhalten und auch Dämpfung in Kurven mit
Schlaglöchern ist um Welten besser geworden. Jetzt kann ich in etwa das von der Presse gelobte Fahrverhalten nachvollziehen.
Und ich wollte die Duke schon verkaufen.
Der Michelin Hinterreifen liegt auch schon bereit und wird demnächst getauscht.
Ich hätte nie gedacht, dass der Vorderreifen solch einen grossen Unterschied in der Fahrbarkeit ausmacht.
Nässe und fahren auf der letzten Rille schon, aber beim allgemeinem Fahren ?
Gruß Dirk
Und warum? Weil es auf dem Seitendeckel steht und KTM mit Motorex einen Vertrag hat...?
Sind ihm schon Motoren wegen der Motulplörre auseinander geflogen?
Wurden Vergleichsreihen gefahren?
... :(
Kannst los lassen, ich fahrs ja selbst.
Die Diskusion über Öl wird nicht enden ;-)
Einen willfährigen Jünger hat er ja gefunden.
Ich hab Motul 7100, 10W 60 im Moped
Welchen Vertrag hat dein Händler?
Ob er einen Vertrag mit einem Ölhersteller hat weiss ich nicht, aber verkauft KTM und deren Derivate.
Oele werden nur von Motorex verwendet.
Abgesehen davon, dass dein Händler wohl auch einen Vertrag mit einem Ölhersteller hat - hat er die Aussage, warum das Motul schlecht sein soll auch präzisiert?
Das hat er nicht, aber war sichtlich gegen das Motul.
Ganz die Ahnung absprechen möchte ich ihm nicht, da er viele jahre erfolgreich mit KTM im Motorsport tätig ist.
2:1 ;) ich hoffe das Glück ist auf deiner Seite
Keine Angst und weiter fahren. Sah bei meiner mit gut 20k km ähnlich aus.
War im letzten Jahr bei 3 verschiedenen KTM Händlern, welche mir alle bestätigten,
dass alles in Ordnung sei. Einzig den Kettenspanner habe ich gewechselt, so dass es
hier auch was ruhiger geworden ist.
Wenn man bis dato nur Japaner gefahren ist, machen einen solche Funde oder auch
etwas lautere Geräusche leicht nervös. Da mus man wohl bei einem LC4 mit leben.
Alles anzeigenIch glaube das das alles vollkommen normal und ohne Bedenken ist. Sieht nach Abrieb von der Kupplung aus.
Wenn du für den Motor einen besseren Abriebschutz möchtest wechsel auf MOTUL 300V Offroad. (Empfehlung vom Piraten für die 690er Motoren)
Wechselintervall max 5.000 km.
Bei meinem 690 Motor sind Abrieb und Siebrückstände absolut minimal.
Der Pirat empfielt das Motul, weil er mit denen einen Vertrag hat.
Mein KTM Händler hat letztens beim Ventile nachschauen gesagt, ich sollte die Motul Plörre
nicht nehmen, das Zeug taucht nichts.
Öl ist wie Religion, jeder meint er glaubt an das Beste.
Ist für dich besser, dass in einer Werkstatt machen zu lassen.
Ggf. sind nur die Gummis (Silentblöcke) der Lenkerhalterung lose, was aber
nicht so einfach durch Umfallen passieren sollte.
Es kann aber auch sein, dass da was am Gummi gerissen ist, dann sollte man das schon tauschen.
Entweder einen Erfahrenen Schrauber drauf schauen lassen, oder geeignete Werkstatt aufsuchen.
Andernfalls, wenn dich die freie Werkstatt damit wieder weg schickt ohne was zu korrigieren,
kann es eigentlich nicht so schlimm sein, oder die Werkstatt taugt absolut nichts !
Ist für deine eigene Sicherheit, kann ggf. ins Auge gehen.
Das kann hier keiner richtig beantworten.
Aus dem was ich hier so lese, behaupte ich mal, dass du nicht direkt entscheiden kannst ob und was ggf. kaputt ist (nicht bös gemeint).
Fahr lieber in eine Werkstatt (muß nicht unbedingt KTM sein, geht auch bei Anderer die sich mit Mopeds auskennt)
und lass da mal drüber schauen.
Der CSA braucht, meiner Meinung nach, ein ambitionierteres Fahren als der CRA, ich hatte den Eindruck, dass das Feedback und die Treffsicherheit deutlich nachlassen, wenn man "bummelt", gerade bei Touren in Gruppen, Regen oder Kälte wird er so ein wenig unzugänglich, dass kann der CRA insgesamt besser, da stimmt auch das Feedback bei schlechtem Wetter oder gemütlicher Fahrweise.
Der CSA ist dafür auf der Hausstrecke der schönere Reifen, macht richtig Spaß, breiter Grenzbereich, auch im Nassen sehr gut unterwegs und hat richtig gute Reserven.
Da ich ein eher "Bummelfahrer" bin und mehr der Tourenfahrer, komm ich mit dem CSA4 überhaupt nicht zurecht.
Wenn man mit kaltem Reifen los fährt, fährt sich die 690 extrem schwerfällig und Bockig um Kurven.
Wenn der Reifen warm wird gehts besser.
Hatte die Duke mit einem neuen Reifensatz CSA4 gekauft und war nach einigen Ausfahrten überrascht wie bescheiden die Duke fährt,
obwohl in diversen Test immer von Agilität gesprochen wurde.
Der CSA4 mag sicher für den ambitionierten Sportfahrer klasse sein, für mich passt er gar nicht.
Ist schon Arbeit mit der Duke 5h unterwegs zu sein, dabei ist es mit der 750er Hornet schon Erholung pur.
Dort sieht der Reifen zwar Sch...e aus, aber fährt sich um Welten besser auf Touren (Michelin Road 5).
Kann ich auch nicht verstehen. Fahre den CTA3 zwar nicht auf ner KTM, sondern auf ner Transalp.
Sehr guter Reifen mit viel Grip und super Einlenkverhalten.
Ob sich den Reifen auf verschiedenen Mopeds so stark unterschiedlich verhalten ?
Ich habe dieses Phänomen mit dem CSA4 auf der Duke.
Obwohl hier einige den Sport Attack loben, finde ich das die Duke sich "Scheiße" fährt.
