Kühlmittelverlust durch Undichtigkeit

Ich möchte hier eine kleine „Fragerunde“ zur 390er Duke (ab 2017) stellen.

Mir scheint es so, dass ich alle 2000-3000km Kühlmittel auffüllen muss. Ich sehe aber weder irgendwelche Pfützen am Boden, noch dampft‘s hinten raus. Undichtigkeiten an der Duke sehe ich auch keine.

Da ich relativ viel mit dem Bike fahre, fällt es eben auf.

Meine Frage an die 390er-Fahrer: Ist das bei euch auch so, dass ihr mehr oder weniger regelmäßig den Kühlmittelstand kontrollieren bzw. auffüllen müsst?

Ich habe eine böse Vermutung.

Nachdem vor ein paar Tagen die Meldung „Öldruck niedrig“ kam, habe ich die Siebe und den Filter getauscht (und natürlich auch das Öl ;-)). War ziemlich verdreckt im Sinne von Schlamm.

Wenn ich 1 und 1 zusammen zähle würde ich folgende These aufstellen:

- Kühlmittel wird immer weniger

- Öl sieht schlecht aus und Siebe/Filter machen dicht

Da ist doch eine Undichtigkeit im Motor alá Zylinderkopfdichtung hinüber. Oder Riss im Zylinder.

Kleine Geschichte dazu, die das ganze unterstützt:

Als ich das Moped gekauft habe (mit gerade mal 2100km drauf), war so gut wie kein Kühlmittel mehr drin. Hab‘ ich natürlich nicht drauf geachtet beim Kauf und bin stolz wie Oskar 180km heim gefahren. Die letzten 25km ging dann nicht‘s mehr, weil der Motor einfach zu heiß wurde.

Der Vorbesitzer wusste nichts davon. Aber wie auch? Er ist ja bloß 2100km damit gefahren. Und wenn ich alle 2000-3000km was nachfüllen muss, würde da ein Produktions- bzw. Materialfehler für mich plausibel klingen.

Ich fahr‘ jetzt eh gleich zum Kundendienst und spreche das an. Falls was dabei rum kommt, melde ich mich hier wieder.

Km-Stand aktuell ca. 7800

Seit Mitte Mai ca. 5700km gefahren

Ja, habe sogar eine Garantieverlängerung abgeschlossen vor 3 Wochen.

Habe gerade eben die Duke abgegeben. Da wollte mir der „Meister“ was erzählen, dass es normal sei, dass wenig Kühlmittel drin Platz hat.

Als er aber dann den Kühler aufgeschraubt hat, nix zu sehen war (obwohl der kühler an sich ja voll sein muss!) und er 350ml nachfüllen konnte, kam er auch in Erklärungsnot. Sie machen auf jeden Fall einen Drucktest, mal abwarten..

Ich habe als Leihmotorrad eine 390 Duke von 2019 bekommen. Die hört sich rein akustisch auch anders an. Schwer zu beschreiben, aber ich finde, dass sich meine „blechern“ anhört, als wäre irgendwas kaputt. Fahren tut sie aber genau so gut wie das Leihmoped.

Ich vermute stark, dass tatsächlich ein Schaden am Motor vorhanden ist. Natürlich können/wollen sie auf Verdacht nicht den Motor zerlegen.. vielleicht wird‘s an der Zeit sich eine andere Werkstatt zu suchen, die einen ernst nimmt.

Ja, deswegen steht sie jetzt beim Händler. Ich wollte nur unbedingt fahren und habe dann einfach selber noch einen Ölwechsel gemacht. Kostet ja nicht die Welt.

DEN 7500er Service lasse ich ja auch gerade bei KTM machen. Ob ich die Kiste jetzt mit 7300, 7500 oder 7800km abgebe spielt keine Rolle. 500km „Kulanz“ oder „Toleranz“ sind laut Angaben meines Händlers für die Garantie gegeben.

Aber darum soll‘s hier ja gar nicht gehen..

Das Kühlwasser ist nicht dreckig, es verschwindet

Mir persönlich wäre am liebsten, wenn ich gleich einen neuen Motor bekommen würde. Wenn das schon von Anfang an so ist, wovon ich ausgehe, ist es doch wahrscheinlich, dass bereits ein irreparabler Schaden aufgetreten ist.

Die Leihduke von 2019 hört sich wie gesagt im oberen Drehzahlbereich auch anders an als meine.

Habe die Kiste heute wieder abgeholt. Aussage: Kühlsystem abgedrückt und ist angeblich dicht. Öl sah auch wieder gut aus. Ich soll es beobachten und kein Kühlmittel nachfüllen.

Ich fühle mich nicht ernst genommen. Ich merke doch, wenn auf die Dauer immer früher der Lüfter anspringt und das Kühlmittel auf seltsame Weise verschwindet.

Das kann ja nicht sein.. sollte es nicht besser werden, kommt die Kleine weg, auch wenn sie mir im Gesamtpaket gut gefällt..

Kurzer Zwischenstand:

Bei mir gibt‘s in 2 Wochen einen neuen „Wasserpumpendichtsatz“ auf Garantie. Mal schauen, ob das was hilft..

Also, habe jetzt seit ca. einer Woche den neuen Wasserpumpendichtsatz drin. Kühlmittel wurde im kalten Zustand auf knapp unter die Hälfte aufgefüllt.

Jetzt, eine Woche später, ist der Ausgleichsbehälter wieder sowohl im warmen als auch im kalten Zustand leer. Ölstand passt und Öl sieht im Schauglas auch gut aus.

Der Werkstattleiter hat mir zu dieser Thematik eine „Service Bulletin“ gezeigt. Dort steht Step-by-step die Vorgehensweise nach KTM-Vorgabe drauf.

Punkt 1: Wasserpumpendichtsatz tauschen und Motorgehäuse abdrücken, also auf Dichtigkeit prüfen.

Sollte das nicht helfen geht‘s weiter mit Punkt 2: Zylinderkopfdichtung tauschen.

Und sollte das auch nichts helfen, gibt‘s ein neues Motorgehäuse.

Jetzt warte ich mal ab, ob die Duke wieder heiß läuft oder ob sich der Pegel so einpendelt... Der Werkstattleiter meinte, man könne sich Punkt 2 sparen. Wenn die Zylinderkopfdichtung hinüber wäre, würde man das auf jeden Fall merken (Wasser im Öl, unrunder Motorlauf, Rauch/Dampf aus dem Auspuff).

Seine persönliche Meinung ist, dass der Ausgleichsbehälter konstruktiv schlecht ist, sprich schlicht und ergreifend zu klein und dass es das Kühlmittel im heißen Zustand (gerade bei den hohen Sommertemperaturen) über die Drainage/den Überlauf rausdrückt. Kann ich mir aber nicht so recht vorstellen, dann wäre ich ja nicht der einzige Kunde, der das bemängelt.

Habe ich ihm auch so gesagt, woraufhin er meinte, dass ich überdurchschnittlich viel fahre (etwa 500-700km in der Woche). Bei der Inspektion wird ja das Kühlmittel immer aufgefüllt (falls nötig). Somit glaube ich auch meinem Vorbesitzer, der in 1,5 Jahren gerade mal 2100km gefahren ist, dass er davon nichts wusste. Er ist ja quasi 1000km gefahren, dann der erste Kundendienst, dann nochmal 1100km und dann hab‘ ich sie schon gekauft.

Da ist mir schon klar, dass er auf 1000km nichts gemerkt hat. Naja mal abwarten, habe nächsten Mittwoch nochmal einen Termin und werde auf den Austausch des Motorgehäuses bestehen, schließlich greift noch sowohl die gesetzliche Gewährleistung als auch meine Garantieverlängerung.

Zitat von ls650

Hatte mal einen undichten Kühler und das Löchlein war so klein, das nur bei hohem Druck ein mikro Dampfstrahl raus kam--war nie Wasser oder so zu sehen, aber im Winter hab ich dann an einer Tanke beim Nachfüllen, den hauchdünnen Dampstrahl gesehen.

Also wenn du alle 3000km nachfüllst kann die Undichtigkeit so klein sein, das du sie nicht finden wirst.

Teste mal ob sich der Stand unter min einpendelt--das würde zumindest die Nerven beruhigen.

Ansonsten muss ich irgendwie versuchen ls650 Beschreibung nachzuvollziehen.

So wie ich es verstanden habe, haben Sie alles abgedrückt. Und leider ist im Ausgleichsbehälter nichts mehr zu sehen, weder im heißen, noch im kalten Zustand