Druckpunkt wandert unter Last

Hi

Gerade die 5000km erreicht und das nächste Problem steht an.
Ich hatte ja schon in einem anderen thread erfragt, warum meine Duke so ruppig einkuppelt, hatte das dann aber als normal abgestempelt.

Nun passiert folgendes. Fährt man die Kati warm ist alles gut. Beginnt man dann aber flotter zu fahren , also vom 2ten an volle Beschleunigung die Gänge durch so ist man ab dem Schaltvorgang 4-5.Gang mit dem Hebel am Lenker und es kann passieren das der 6te mit einem Krachen rein geht, da nicht mehr ganz getrennt wird.
Die Drehzahl ist eigentlich unerheblich. Dreht man alles Gänge bis 7000 aber nur mit mäßiger Last hoch, so schaltet es sich ganz normal.
Beschleunigt man stark und nimmt nur minimal vor dem Schaltvorgang kurz das Gas weg, so das kurz die Motorbremse kommt, so wandert der Druckpunkt wieder nach aussen.

Meine Theorie....die Welle oder der gesamte Kupplungskorb wandert unter Last minimal vom Kupplungsnehmerzylinder weg, so das der mehr Weg ausgleichen muß und der Hebel somit weiter gezogen werden muß. Das ist verstärkt in den höheren Gängen, weil da ja mehr Drehmoment im Getriebe zu Gunsten der dann längeren Übersetzung hängen bleibt.

Dann werde ich heute mal wieder bei KTM vorsprechen. Es ist schon ärgerlich, da ich die KTM wirklich pfleglich behandel, zwar flott, aber nie brutal durchschalte usw....
Ich werde berichten.

Die Duke steht seit eben beim Händler.
Was sofort auffiel und mir garnicht bewußt war ist der Umstand, das der Hebel an meiner 690 eine Begrenzung in seinem Hebelweg hat. Bei allen anderen 690er, die er da hatte, kann man den Hebel immer bis zum Lenker durchziehen. Das geht bei meiner nicht, da ist vorher ein schwammiger Punkt, wo es nicht mehr weiter geht und das ist so schon mal nicht richtig.
Jetzt kann ich nur nicht sagen ob das schon nimmer so war oder eben erst im Laufe der Zeit aufgetreten ist. Ich meine aber das war bereits vom ersten Tag so.

....Fortsetzung folgt.

kleines update:

Mein Händler konnte nun trotz mehrfacher Fahrten keinerlei Fehlverhalten feststellen. Auch dieser Anschlag/Widerstand im Hebelweg sei weg.
Somit hat er da erstmal nichts gemacht.
O.K., ich werde sie nun Freitag erstmal wieder abholen und weiterfahren. Dann guck ich mal ob das wirklich erstmal verschwunden ist, ansonsten fahre ich so lange weiter, in der Hoffnung, das der Fehler immer stärker wird und es dann jeder bemerkt.

Wie verhält sich denn euer Kupplungshebel wenn man den Griff auf max Weg einstellt. Kann man den dann trotzdem im Stand bei stehendem Motor bis zum Lenker durchziehen?

Zitat von Al Dental

....warum macht 'man' das ????.....warum Kupplung bei sattem Durchbeschleunigen.....kurz Gas wech und durchziehen.....jetzt noch für die Bedenkenträger :30000 km/Jahr auf diese Art und Weise !!!...Die Moppeds haben's alle überlebt

Das habe ich doch jetzt nur nach dem Auftreten des Fehlers gemacht, als Test quasi.
Damit stellte ich fest, das wenn der Motor vor dem Moment des Schaltens kurz im Schiebebetrieb war, also das Drehmoment entgegengesetzt dem wie bei der Beschleunigung anlag, kein veränderter Druckpunkt da ist.
Schaltet/lädt man jedoch normal durch, also nur Gas gelupft, dann wird es knapp mit dem Druckpunkt zum Lenker hin.
Schalten mit zwei Finger wie ich es üblicherweise mache, ist dann garnicht möglich, weil der Hebelweg nicht ausreicht und man sich die anderen Finger andötscht..

kk690
Meine klappert im Leerlauf auch ganz schön. Ich glaub das war aber immer schon so und sollte normal sein. Wie lange macht das deine denn schon mit dem wandern des Druckpunktes.
Bei meiner Duke fing es plötzlich vor 200km an.

Meinst Du mit Schaltweg jetzt den Hebelweg vom Ganghebel unten.
Da ist alles gut bei mir.
Wenn man bei meiner vom ersten Gang an voll durchbeschleunigt und den Fünften recht hoch audreht, dann passiert es manchmal auch, das der Sechste mit einem krachen reingeht, da Kupplung nicht mehr ganz trennt.

Meine Theorie ist ja immer noch, das unter Last die Welle samt Kupplung wandert.
Dann sollte das mit den nächsten Kilometern mehr werden.
Samstags gib´s ne große Tour. Wir werden sehen.

So weit ein ganz guter neuer Lösungsansatz.

Durch das Nachfüllen wurde ja nun auch langsam auf ein anderes Öl umgestellt. Ich verwende da zum Nachkippen Castrol Power 1 Racing 10W50 und nicht das originale Motorex 10W60.
Die Viscosität ist ja nun mal auch als 50er Öl ausreichend. Aber vielleicht vertägt sich da die Kupplung nicht ganz mit dem Additiven im Castrol Öl. Da ich nun seit der 1000er Inspektion ca. 2,5l nachgekippt habe dürfte da nun fast ausschließlich nur noch Castrol Öl drin sein.

Das Schalten klappt wunderbar, das ist nicht mein Problem. Lediglich wenn einem dann der Hebelweg ausgeht wird es logischerweise hackelig.
Ich hatte heute Mittag den Händler angerufen und noch einen Öl- und Filterwechsel in Auftrag gegeben. Morgen Abend werde ich dann wieder berichten, da ich tagsüber fahren werde.. Da die Lamellen ja wie ein Schwamm wirken und noch voll mit dem anderen Öl sind, wird sich da wohl erstmal nicht viel ändern.

Für mich gibt es da momentan keine Alternative zum wechseln. Die Duke bereitet mir so einen Spaß wie kein anderes Motorrad zuvor und auch zur Zeit. Die MT09 ist nicht schlecht, aber nach meinem Empfinden fahrwerkstechnisch um Welten schlechter zu fahren. Selbst die 1050 Speed triple, die ich vor zwei Wochen probefahren durfte war wirklich langweiliger. Fahrwerk top, aber hat mich nicht geflasht. Einzig die BMW s1000r hatte mich geflasht. Zug nach vorne ohne Ende, aber Sitzposition nicht meins.Und das alles sage ich nicht, weil ich eventuell eine KTM Brille auf habe. O.K. eine Superduke wäre noch eine Option :-)
Also, denk über einen Wechsel nicht nach......

Kati is back.

Gestern beim Händler abgeholt und ausgiebig getestet.
Es verhält sich nun so. Als ich sie abholte konnte man den Hebel komplett durchziehen. Die ersten Meter bis zur Tanke perfekt. Dann aber im Laufe der ersten Tour bildete sich am Ende des Hebelwegs dieser Widerstand, so als wenn die Kupplung unten am Anschlag kommt und nicht weiter zu öffnen geht. Der Hebelweg wird somit immer weniger, wenn man oben nicht nachstellt.
Stellt man das Motorrad nun ab und wartet min. eine Stunde, so ist alles wieder auf Anfang zurück gesetzt. Der Widerstand ist verschwunden.
Für mich ein Indiz dafür, das irgendwie im Betrieb die Kupplungslamellen etwas aufquellen und unter dem ständigen Druck im Stillstand dann wieder minimal gepreßt werden. Ich bilde mir allerdings ein, das es bereits minimal besser geworden ist.
Wenn man nun wieder voll durchzieht, so wandert logischerweise der Druckpunkt immer noch Richtung Lenker, ist ja nix geändert worden, was wiederum nicht ganz zu der ersten Theorie paßt.
Man kann ja trotzdem einwandfrei mit der Kati fahren. Somit wird jetzt erstmal weiter gefahren und mal schauen was passiert.

Nach zwei Wochen ohne der 690er war ich wieder völlig geflasht von dem endgeilen Felling auf der Duke.

Ich denke mal, bei mir ist es was anderes.
Der Geberzylinder/Behälter läuft nicht über.

Mittlerweile nervt mich die KTM. Das Kupplungsproblem wird größer. Als ganz extrem ist der Wechsel von 4 nach 5. Selbst mit wenig Gas und nur 5000 U/min wandert der Druckpunkt so nah an den Lenker, da der Gang manchmal nur hackelig rein geht.
Blöd ist es wenn man durchzieht und zwischen den Gängen landet, da man auf das Hackeln nicht eingestelt war und zu sanft gezogen hat.

Seit kurzem nehmen nun auch noch die Vibrationen stark zu. Die letzte Fahrt habe ich abgebrochen, da ich Angst hatte der Motor geht hops. Bei der letzten längeren Fahrt sind mir die Hände eingeschlafen wegen dem ganzen gekribbel. Das ist vorher noch nie passiert. Zwischen 4000und 5000 sind im Gleitbetrieb mit minimaler Beschleunigung extreme metallische Klingelgeräsche zu hören.
Freitag wieder ab zum Händler.

Komisch ist, das im kalten alles wesentlich besser läuft. Also Schalten, einkuppeln nicht so ruppig....

Ich hatte schon kurz den Gedanken das Dingen abzustoßen. 5 Monate alt und 5500km und schon dreimal in der Werkstatt.
Wir werden sehen.