Beiträge von Hobbit

Hallo,

was mir aufgefallen ist, dass viele die Ölleitung vorne am Ritzel über der Kette enden lassen. Das ist eigentlich ein grober Einbaufehler.
Warum?
Der Öltropfen fällt aus der Düse, dabei ist er sehr träge. Nun trifft er auf eine sich extrem schnell bewegende Kette. Der Öltropfen wird dabei zerstäubt und überall hin verteilt. Wenn man viel zu viel Öl abgibt mag eine gewisse Schmierwirkung vorhanden sein, bei sparsamer Einstellung reicht es auf keinen Fall aus.
Außedem darf man nicht vergessen wo soll das Öl eigentlich hin? Auf die Kettenoberfläche? Nein, es muss in den Spalt zwischen Ketteninnenlasche und Rolle eindringen. Denn geschmiert muss die Fläche zwischen der Kettenrolle und der darunter liegenden Hülse werden.
Um das zu erreichen lässt man eigentlich die Düse am Kettenrad anliegen. Der Tropfen wird dann als Faden am Kettenrad abgezogen und durch die Fliehkraft nach außen in die Kette gedrückt. Dort wird der Ölfaden genau in den Spalt zwischen Innenlasche und Rolle gedrückt. Durch den Kapilarefekt und die Bewegung der Hülse in der Rolle verteilt sich das Öl und kommt auf der anderen Seite wieder raus. Deswegen kann man sich bei richtiger Montage der einen Düse eine zweite Düse übrigens sparen, die ist eher gut für die Psyche des Users, technische Vorteile hat sie nicht.

Unten mal eine Schnittzeichnung einer Kette, da sieht man die zu schmierenden Flächen ganz gut.

So weit ich diesen Tutoro Öler verstanden habe muss man den manuell vor der Fahrt anstellen und dann manuell wieder abstellen oder? Wenn das so ist, denke ich, wird der ein oder andere das wohl auch mal vergessen. Na dann viel Spass beim Trockenfahren der Kette oder beim Aufwischen des ausgelaufenen Öls mit anschließender Neubefüllung und Entlüftung der Ölleitung.

Alle diese einfach aufgebauten Systeme lassen sich nicht genau dosieren, da die Ölviskosität extrem abhängig von der Temperatur ist (hatte ich glaube schon erwähnt). Das ist kein theoretischer Wert, das ist Physik und die lässt sich nicht wegreden oder wegwünschen. Zwischen 10°C und 30°C hat man 410 % Unterschied in der Ölabgabe. Mit diesem Problemen habe ich mich 150 000 km mit meinem Scottoiler herum geschlagen.
Bei einem Öler, der die Ölviskosität ausgleicht, bzw. bei dem sie keine Rolle spielt kann man deutlich sparsammer mit dem Öl umgehen und den Ölverbrauch um bis zu 4/5 reduzieren. Da sind bei der Verschmutzung am Mopped Welten dazwischen.

Hallo,

die Düse lassen wir am Kettenrad anliegen, weil sich das Öl so am bessten verteilt. Der Öltropfen, der sich gegen die Kettenradflanke drückt, wird am Kettenrad abgestriffen. Als Faden durch die Fliehkraft nach außen gedrückt und dann in den Spalt zwischen die Innenlasche der Kette und der Rolle eingepresst. Genau da soll es hin.
Bei einem Schwerkraftsystem kann, bei einem verschmutzten Kettenrad (Regen, Offroad), die Düse allerdings auch mal verstopfen (Rückwertsschieben).Ich vermute, dass Scottoiler deshalb die Düse gedreht hat, denn früher hatten die ebenfalls die Schnittfläche am Kettenrad anliegen.
Ist die Schnittfläche nach außen gedreht, bläßt der Fahrtwind das Öl weg, sobald es aus der Düse kommt.

Im übrigen kann man nach 800 km noch keine Aussage treffen. Ich bin 150 000 km Scottoiler gefahren und über 300 000 km mit CLS Systemen, deshalb beanspruche ich für mich einen gewissen Erfahrungswert.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Bei der 530er Kette ist laut Anleitung Position 6 angedacht. Man kann aber in Position 5 fahren. Die 2 wird auf Dauer etwas wenig.

Ein Verbraucher ans Motorrad anzuschließen betrifft die Garantie nicht, es sei denn Du greift irgendwie damit ein. Das passiert bei CLS Systemen aber nicht, die werden nur auf die Batterie geklemmt.

Ich finde Werbeveranstaltung klingt etwas negativ. Werbung klingt immer so nach Versprechungen die nicht gehalten werden. Ich kann Dir versichern, dass dies in dem Fall nicht so ist.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Bist Du aus Bamberg? Wenn ja komm doch mal vorbei, sind ja nur 40 km.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hallo,

Beim EVO System muss man die Ölviskosität (Temperatur) nicht messen und auch nicht berücksichtigen. Die Pumpe fördert mit einem Hub immer die selbe Menge Öl, egal ob es warm oder kalt ist. Das funktioniert bis -20 °C.

Bei den CLS200µ/Speed Systemen hat man die Außentemperatur gemessen (bei aklimatisiertem Motorrad) und entsprechend einer Tabelle den Grundölfluss eingestellt. Im Betrieb hat dann die Steuerung über angepasste Öffnungszeiten des Ventils die Viskosität des Öls ausgeglichen.

Das Display ist mit etwa 3 X 3 cm eher unauffällig und bietet noch einen Vorteil.

Bei Regen oder im Gelände muss ein Öler entsprechend angepasst werden, übrigens muss man das bei jedem Öler machen. Das EVO System hat für Offroadbetrieb zwei Stufen und für Regenfahrten eine Stufe. In diesen Stufen wird deutlich mehr Öl gefördert, als dies im Landstraßenbetrieb der Fall ist. Damit man nicht vergisst den Ölfluss wieder in die Straßeneinstellung zu stellen aktiviert sich das ansonsten im Fahrbetrieb nicht aktive Display alle 5 Minuten und blinkt 10 mal auf. Das erinnert einen daran, und man kann nicht vergessen es zurück zu stellen. Ansonsten würde man das Mopped zuölen und auf Dauer auch den Reifen mit Öl versehen, was niemand wirklich möchte.
Das Display ist halt Geschmackssache, etwa 80 % der Leute, die einen Rohrlenker am Mopped haben möchten das Display haben.

Außerdem gibt es das Display auch mit einem zweiten Kabel und in dieser version kann man dann noch das CLS Heat Heizgriffsystem mit bedienen, ein Display für zwei Systeme.

Das CLS heat reagiert selbsständig auf die Außentemperatur, verändert mit jedem °C minimal die Leistung in den Griffen. Da jeder Mensch aber ein etwas anderes Wärmeempfinden hat, kann man den Regelbereich übder das Display an die Person anpassen, die mit dem Motorrad fährt. Ursprünglich war das Display nur für diesen kombinierten Einsatz gedacht. Die Nachfrage nach einer Einzellösung hat dann dazu geführt, dass man das Display für den Öler für das heizgriffsystem und für die Kombination bekommt.

@JodiSte

Ob bei KTM die Garantie erlischt weiß ich nicht (habe ich auch nicht geschrieben). Bei Triumph und Aprilia ist es aber so und die machen das nicht aus Gehässigkeit.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hallo,

klar kannst Du das auch verbauen, ist ja nicht schlecht geworden. Die Ölleitungsverlegung kannst Du genauso machen, den Sensor baut man dann so an wie hier (letztes Bild):

http://www.cls200.de/front_content.php?idcat=353

Sei bitte so gut und ruf mich mal an, ich würde Dir gerne etwas umtauschen, rein profilaktisch. 09566/808434.

dorfkind

Wenn Du bei einer Einspritzanlage etwas an den Unterdruck anschließt wird das zwangsweise etwas am Messergebnis der Bordelektronik für die Einspritzung ändern. Deshalb erlischt bei einigen Marken (Triumph, und Aprilia z.B.) auch die Garantie, wenn man so etwas macht. Außerdem kann es dazu führen, dass der Motor nicht mehr so läuft wie er sollte. bei vielen Varaderos mit Unterdrucksystem geht er aus, wenn man an eine Ampel fährt und macht den han zu um das Motorrad rollen zu lassen. Ich mache jeden Winter Händlerschulungen, letztes jahr war ich bei einigen KTM Händlern und zwei davon haben mir unabhängig und von ganz alleine erzählt, dass sie Fahrzeuge hatten, die mit Unterdrucksystem schlecht liefen. Muss aber jeder selbst wissen.

Ach, wer kein Display am Lenker möchte, kann auch einen Drehschalter an der Seite einbauen.

Übrigens muss man auch die einfachen Systeme bedienen, nur wie macht man das während der Fahrt wenn man nicht hin kommt oder nicht weiß was man eigentlich verstellt hat, weil es nicht genau definiert ist?

@Heido

Ja mit der Problematik schlage ich mich schon jahrelang rum. Da werden Carbonteile und Auspuffanlagen für tausende von Euros ans Mopped gebaut, Felgen verschönert... und wenn es um ein paar Euro Aufpreis für einen Öler geht, der echt um Klassen sauberer arbeitet da ist das zu viel.

Allzeit gute fahrt

Heiko

Die Ölviskosität ändert sich von 10°C auf 30°C um 410 %. Auch kleine Schwankungen haben erhebliche Auswirkungen. von 20 °C uf 25°C sind es etwa 80%. Ein Aufwärmen durch Motorabwärme ist nicht exaktes und auch nicht so geeignet um einen seht genauen Fluss hin zu bekommen.
Soll jeder machen wie er denkt. Ich habe da eine andere Philosophie. Ich bin mit ungefähren Dingen nicht zufrieden. Wenn möglich möchte ich es genau haben, wozu also ein System was ungenau arbeitet, wenn es genau geht?

Wie gesagt wenn ihr damit glücklich seid ist das ja ok.

tiger Mike

So dolle sind die Details auf der Seite nicht. Wenn ich richtig gelesen habe passen in den Tank der "High End" Version 100 ml. Einen Verbrauch von 0,7 ml/100 km ohne den Ölfluss konstant zu halten ist meiner Erfahrung nach nicht zu machen. Es sei den man stellt ihn so ein, dass meist viel zu wenig auf die Kette kommt.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das das Teil präziese arbeiten kann. Ein einfacher Aufbau heißt bei einem Kettenöler bedingt durch die schwankende Ölviskosität immer eine eingeschränkte Funktion. Ich bin 150 000 km Scottoiler gefahren, ich habe es nie geschafft das System genau einzustellen. Ich kenne allerdings Leute, die mit einfachen Systemen zufrieden sind. Wenn ich mir dann die Motorräder ansehe sind die meist zugesifft oder die Kette ist zu trocken.

Jeder wie er mag.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Schnabelbaer

Der Elektronikkrempel sorgt dafür, dass die Öldosierung konstant bleibt. Denn ohne Elektronik musst Du den Ölfluss manuell nachregeln. Zwischen 10°C und 30°C verändert sich die abgegebene Ölmenge um etwa 410 %, da sich die Viskosität des Öls stark verändert.
Ohne einen gleichbleibenden Ölfluss hast Du entweder zu wenig oder zu viel Öl auf der Kette, bzw. auf dem Motorrad. Den Tutoro Öler kenne ich nicht, weiß auch nicht genau wie der funktioniert, nur wird der die Ölviskosität wohl eher nicht ausgleichen, das muss man wie beim Scottoiler V System dann manuell machen. Wie viel Öl braucht den das neue britische High Tech Teil denn auf 100 km?
Daran sieht man in etwa wie sauber das Motorrad bleiben wird. Ein CLS EVO braucht etwa 0,6 ml /100 km, mit elektronischem Krempel.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hallo,

ich war ja letzte Woche in Tulln auf Messe. Da habe ich mit einigen Firmen gesprochen. In Wien habe ich eine kleine Firma gefunden, die wirklich Interesse gezeigt hat und nach der Arbeit, die diese Firma so macht, gehe ich davon aus, dass das passen wird. Der Einbau ist ja wahrlich nicht schwer, man muss halt ordentlich arbeiten. Die Anleitung zur Adventure gibt es ja auf meiner Homepage.

Der Einbau bei mir würde 100 Euro kosten, das ist auch nicht günstiger als bei einem Händler.

Hier die Adresse der Händlers aus Wien:

Cyclerep Ltd.
Schelleingasse 12
A-1040 Wien

Ab September neue
Adresse
Bahnhofplatz 1
2544 Leobersdorf
Tel. 0043 1 8039434
Fax.:
0043 1 803943449
info@cyclerep.at

Sag denen einen schönen Gruss von mir.

Aternativ gibt es in Tirol noch zwei Firmen, die schon einige Systeme verbaut haben. Wenn Du die Adressen möchtest sag bescheid.

Allzeit gute Fahrt

Heioko

@JodiSte

Die Kette bleibt bei einem Öler sauber, die Verschmutzung ist beim CLS EVo extrem gering, da er im Straßenbetrieb nur 0,6 ml Öl auf 100 km verbraucht.

Die Kette (gute Qualität vorausgesetzt) hällt mindestens doppelt so lang, in der Regel 3-4 mal länger als bei Sprydosenbehandlung.

Die Sauerei mit abgeschleudertem Fett ist Vergangenheit.

Um die Kette zu reinigen, wird beim Motorradputzen einfach mal mit einem Lappen über die Außenlaschen gewischt, fertig.

Tigermike

Ich kenne keine vielfach guten Erfahrungen, nur schlechte. Von diesem System halte ich aus rein technisch Gründer gar nichts.

Der Schmierstoff muss bei einer Motorradkette zwischen die Kettenrolle und die Kettenhülse.
Denn wenn die Kette ins Kettenrad läuft, dann bleibt die Rolle im Zahnrad stehen und die Hülse der Kette dreht sich ein kleines Stück in der Rolle. Der Grafitblock schmiert aber nur die Außenflächen der Kette, also nicht da wo es eigentlich sein muss.

Wenn Du mal die Erfahrungswerte nimmst, die Leute gemacht haben, nachdem sie mal mehr als zwei Runden um den Block gefahren sind, wirst Du sehen, dass ich Recht habe.

Von dieser Trockenschmierung habe ich gerade bei den 800er BMWs viele wieder ausgebaut. Grund war die mangelhafte Schmierung und der damit verbundene Verschleiß und die extreme Rostanfälligkeit.

Kennt Ihr das hier:

Vorweg der Rost an den Laschen kommt durch Salz auf der Straße, der Rost zwischen der Innenlasche und der Rolle bei fast allen Gliedern kommt von innen und das zeigt, das dort nicht geschmiert wird.

http://www.youtube.com/watch?v=tTSTnW5xQy0

Gerade im V Strom Forum ist die Erfahrung eher erschütternd, ebenso im Versys Forum

http://www.versysforum.de/viewtopic.php?f=13&t=2305

http://www.v-stromforum.de/viewtopic.php?f=3&t=19074

Viel Spass beim Lesen. Wer die Sache abkürzen will kann sich auch nur die jeweils letzten 2-3 Seiten ansehen, da sind genug Aussagen enthalten.

Ne, der Offroadmodus für härteres Gelände, der wird auf dem Display als H mit zwei untereinanderliegenden Strichen dargestellt. Der Regenmodus hat drei Striche, der modus für leichteres Gelände (Schotter) hat einen Strich.

Sorry, Rabatt gibt es nicht. Dafür habe ich 5 Jahre Garantie, das ist doch auch was wert.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hallo,

da ich schon mehrfach gefragt wurde, hier noch einige technische Angaben.

Der 100 ml Tank wird mit 80-90 ml befüllt. Diese Ölmenge reicht, ohne den Tank ganz leer zu fahren, für etwa 10 - 12 000 km.

Bei der neuen Adventure muss das Zusatzkabel der Steuerung nicht an geschaltetes + geklemmt werden.

Im Normalbetrieb pumpt das System etwa alle 5 Minuten einen Tropfen auf die Kettenradflanke.

Das System hat in der letzten Stellung einen Regenmodus, bei dem alle 30 Sekunden ein Tropfen gepumpt wird und die zwei Stufen vor dem Regenmodus ist jeweils ein Offroadmodus für leichteres und schwereres Gelände.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hallo,

Du musst prinzipiell immer die Ölleitung aus der Klemmung nehmen, wenn das Rad ausgebaut wird. Außnahme ist eine Einarmschwinge. Macht man das nicht verbiegt man beim Radeinbau die Ölleitung und die verspannte Düse rutscht beim Rückwertsschieben in die Kette oder das Kettenrad. Das ist der Grund weshalb ich jedes Jahr sehr viele Düsen verschicke. Biegt man die Ölleitung einfach weg, verliert der Stahldraht die Stabilität und hier ist dann irgendwann eine komplette neue Ölleitung fällig.

Man kommt mit einem langen Schraubendreher durch das Rad an die Schrauben ran. Ich schraube eigentlich immer nur zwei Schrauben (eine pro Bügel) raus, die anderen beiden Schrauben lockere ich nur. So kann ich die Bügel wegklappen und tue mir beim Anschrauben dann einfacher.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hallo,

mal was zu den Dualinjektoren. Die sind echt super. Einmal für die Psyche des Nutzers und dann für den, der sie verkauft.

Technisch gesehen völlig überflüssig. Wenn die Düse mit der Schnittfläche plan am Kettenrad anliegt wird der Öltropfen, der sich gegen das Kettenrad schiebt als Faden dort abgezogen und der Ölfaden wird durch die Fliehkraft nach außen gedrückt.
Dieser Faden geht genau in den Spalt zwischen die Innenlasche und die Kettenrolle. Dort zieht sicvh das Öl durch die Kapillarwirkung des Öls und der Drehbewegung der Kettenhülse in der Kettenrolle unter der Rolle durch und das Öl kommt auf der andern Seite zum Spalt zwischen Rolle und Innenlasche wieder raus.

Das funktioniert aber nur so, wenn die Schnittfläche der Düse plan am Kettenrad anliegt.

Meine erste Kette in meiner seligen ZX-9R ist mit einseitiger Schmierung 75 359 km gelaufen. Ich wage zu bezweifeln, dass ein Dualinjektor da noch mehr bewirkt hätte.

Ach ja der CLS EVO Tour mit Control Display hat 278 Euro gekostet und noch mal 14,99 Euro für den Aluhalter.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hier der Rest.

Der Einbau ist eigentlich sehr einfach. Abgebaut wird nur die Heckverkleidung. Einzig das Verlegen des Kabels vom CLS Control Display unter den Tank durch erfordert etwas Geschick mit einem Draht oder flexiblen Greifwerkzeug. Dabei steckt man den Draht unten durch den Tank in Richtung Lenkkopf, macht das Ende des Kabels am Draht fest und zieht das Kabel dann unter dem Tank durch.

Ich habe auf den Bildern den CLS Aluhalter zur Tankmontage verwendet. Damit ist der Tank im Heckfach enmal schnell montiert und dann auch gegen Quetschen beim Verstauen diverser Sachen im Heckfach geschützt.

Die Ölleitung hane ich bei der Montage im Bereich vom Schwingendrehpunkt bis nach oben zum Rahmen mit einem schwarzen Gewebeschlauch überzogen. Dadurch ist der Schlauch praktisch nicht als solcher zu erkennen. Hat lediglich optische Gründe, da bin ich etwas pedantisch.

Die Ölleitung verläuft unsichtbar an der Unter- und Innenseite der Schwinge entlang. Auch die Düse wird von der Innenseite der Schwinge aus auf die Rückseite des Kettenrades geführt.

Bitte darauf achten, dass bei der Reifenmontage, bzw. beim Radausbeu die Klemmung der Ölleitung am Halteklotz gelöst wird und die Ölleitung aus dem Klotz genommen werden muss. Ansonsten verbigt man beim Einbau des Rades die Ölleitung und das führt zum Verlust der Düse oder eines Stückes der Leitung, weil sich die Ölleitung dann ins Kettenrad schiebt oder die Düse zwischen Kettenrad und Kette rutscht.

Einbauzeit, bei gemütlichem Tempo und sauberer Schwinge etwas unter zwei Stunden.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Hallo,

so hier wie versprochen die Anbaubilder des CLS EVO Kettenölers in der neuen Adventure.

Ne, in Würzburg bei hmf. da bin ich in etwas über einer Stunde da. Der Anbau ist aber völlig problemlos, habe mir das Motorrad auf der Intermot in Köln schon angesehen.

Allzeit gute Fahrt

Heiko

Kann ich schon. Ich bin der Inhaber von CLS, daher bitte nicht so verstehen, dass ich irgend einen Mitbewerber schlecht machen möchte.

Der Ölverbrauch beim EVO Tour liegt bei etwa 0,6 ml/100 km. Das bedeiutet der 100 ml Tank (der nur mit 80-90 ml befüllt wird) reicht ohne ihn leer zufahren etwa 12 000 km im Straßenbetrieb. Bei der ersten Version des eSystems haben nach eigenen Angaben von Scottoiler die 60 ml Öl im Tank für etwa 1700 km gereicht. Ob das neue System sparsammer ist weiß ich nicht.
Wenn Du das ins Verhältnis setzt siehst Du wie sauber oder eben nicht Dein Motorrad bleiben wird. Außerdem muss man beim EVO zu einer größeren Tour kein Öl mitschleppen.
Wenn Du mal das Display des eSystems anschaust und dann das von uns wirst Du einen sehr großen Größenunterschied sehen. Das CLS Control ist nur 3 X 3 X 1 cm groß. Ist halt eine Sache der Optik.

Im Detail ist unsere Ölleitung stabiler und hällt die vorgegebene Position, was beim Scottoiler nicht immer der Fall ist. Und meiner Meinung nach ist das Montagematerial von uns ideal um die Ölleitung perfekt zu positionieren.
Weiterer Vorteil ist die Tatsache, dass man bei CLS 5 Jahre Garantie bekommt, beim Scottoiler 2 Jahre.
Außerdem sind unsere Produkte alle Made in Germany. Wir haben eine eigene Fertigung.
In ein paar Wochen baue ich einen EVO Tour an die neue Adventure an, dann gibt es Bilder.

Allzeit gute Fahrt

Heiko