Frage vor dem ersten Rennstreckenbesuch

Hi,
Ich beschäftige mich gerade damit, mal mit Speer Racing auf den Anneau du Rhin zu gehen. Dabei sind mir 2 Fragen gekommen, die ich so noch nicht klären konnte. Daher hier mal als Fragen an die erfahrenen Racer

1) Dass die Motorradversicherung (Teilkasko) für Schäden am eigenen Motorrad im Falle eines selbst verschuldeten Stuz nicht aufkommt ist, denke ich, sicher. Wie ist das jetzt aber, wenn ich von einem anderen "abgeräumt" werde, oder einen Sturz verursache?? Wer kommt dann für die Schäden an meinem oder den anderen Motorrädern auf?

2) Im Haftungsverzicht auf der Homepage von Speer-racing steht folgender Satz:
"[Der Fahrer] übernimmt die Verantwortung für eventuell von seinem Fahrzeug verursachte Schäden. Insbesondere für Schäden an den
Infrastrukturen der Rennstrecke (Leitplanken, Reifenstapel, Ölspuren, Plastikschikanen, Pylonen, Feuerlöscher). Und er erklärt sich
bereit, im Schadensfall, die nach Kostenvoranschlag der Firma ANNEAU du RHIN AG festgelegten Kosten zu übernehmen (Tarife auf
Anfrage)." (Quelle: http://www.speer-racing.de/fil…auRhin/2012/12_ADR_hv.pdf)

Was bedeutet das nun konkret für einen möglichen Unfall?
Zahlt eine normale KFZ-Versicherung?? (eigentlich nicht, da ich ja durch die Unterschrift die Haftung übernehme). Aber muss ich dann unter Umständen eine neue Leitplanke bezahlen, oder einen Feuerwehreinsatz?? Da steigen die Kosten ja schnell extrem an, das schreckt mich aktuell etwas von dem Vorhaben ab...

Ich bin schon gespannt, was ihr da eventuell schon für Erfahrungen habt, oder ob jemand da konkret was zu sagen kann, wie das mit dem Versicherungsschutz ist. Evtl gibt es ja eine Vollkasko die über den Anbieter (Speer Racing, o.ä.) für diese Zeit abgeschlossen werden kann?

N Gruß, gerschde

Zitat

1) Dass die Motorradversicherung (Teilkasko) für Schäden am eigenen Motorrad im Falle eines selbst verschuldeten Stuz nicht aufkommt ist, denke ich, sicher. Wie ist das jetzt aber, wenn ich von einem anderen "abgeräumt" werde, oder einen Sturz verursache?? Wer kommt dann für die Schäden an meinem oder den anderen Motorrädern auf?

Die Teikkasko kommt nur für die Schäden am eigenen Motorrad auf, wenn es sich um einen Wildschaden handelt!
Ansonsten zahlst du immer selber
Vollkasko zahlt auch nicht auf der Rennstrecke!

Wenn du von einem anderen abgeräumt wirst, dann zahlst du deinen Teil selber!!
Das ein anderer deinen Schaden übernimmt dafür gibt es kein Grundlage. Überleg dir mal wenn du einem ausversehen abräumst, ob du den Schaden am anderen Motorrad bezahlen kannst?

Zitat

2) Im Haftungsverzicht auf der Homepage von Speer-racing steht folgender Satz:
"[Der Fahrer] übernimmt die Verantwortung für eventuell von seinem Fahrzeug verursachte Schäden. Insbesondere für Schäden an den
Infrastrukturen der Rennstrecke (Leitplanken, Reifenstapel, Ölspuren, Plastikschikanen, Pylonen, Feuerlöscher). Und er erklärt sich
bereit, im Schadensfall, die nach Kostenvoranschlag der Firma ANNEAU du RHIN AG festgelegten Kosten zu übernehmen (Tarife auf
Anfrage)." (Quelle: http://www.speer-racing.de/fileadmin/use…2/12_ADR_hv.pdf)

Alles anzeigen

naja das gilt eigentlich nur wenn du es mit Vorsatz machst, wobei der Spreewaldring dir sowas tatsächlich in Rechnung stellt
Da ambesten bei Speer selber nachfragen

Zitat

Was bedeutet das nun konkret für einen möglichen Unfall?
Zahlt eine normale KFZ-Versicherung?? (eigentlich nicht, da ich ja durch die Unterschrift die Haftung übernehme). Aber muss ich dann unter Umständen eine neue Leitplanke bezahlen, oder einen Feuerwehreinsatz?? Da steigen die Kosten ja schnell extrem an, das schreckt mich aktuell etwas von dem Vorhaben ab...

Eine versicherung zahlt nie auf der Rennstrecke, es sei denn du hast speziell eine dafür abgeschlossen

Gruss

Norbert

Super, war schonmal eine informative Antwort!!

Zu der extra Rennstreckenversicherung stellt sich mir die Frage, ob man die nur für ein Wochenende oder so abschliessen kann?? Gibts da Angebote, mit denen du (jemand anders) evtl sogar schon erfahrung hat?? Das ganze Jahr lohnt sich nicht, wenn ich nur 1-2 Mal auf die strecke kann...

Und die sache mit den Infrastrukturschäden werde ich mal direkt mit Speer Racing besprechen, denke ich!

N Gruß, gerschde

Hi, danke euch allen für die Antworten!!

@ Marq:
Dein angehängtes PDF-Dokument war ziemlich identlisch über Speer-Racing erhältlich. Daraus kam auch der von mir zu Anfang zitierte Abschnitt. Aber danke nochmal!

@ mamoK:
Was du so schreibst, kann ich bisher unterschreiben. Mein Versicherungsvertreter war etwas überfordert bei der Frage, ob ein Instruktorentraining nun ein Fahrsicherheitstraining ist, oder doch eine Rennvorbereitung (auch wenn nicht für ein bestimmtes Rennen). Daher ist der momentan am abklären mit der Fachabteilung, wie das im Fall eine Instrukorentrainings, wie Speer Racing das anbietet, versicherungstechnisch wäre.
Klar ist, dass sobald gezeitete Runden gefahren werden, die Veranstaltung Wettbewerbscharakter hat, also der "Erzielung von Höchstgeschwindigkeiten" dient und damit ist die Versicherung raus.
Die Frage mit dem "abgeschossen werden von einem Kringelmopped" ist auch noch in der Klärung.
Wenns da also neue Fakten zu gibt, werde ich diese hier veröffentlichen! Vielleicht dient es ja noch anderen, absicherungsjunkys wie mir

tomlang:
die "Sportvers" ist durchaus interessant, preislich auch in Ordnung, lohnt aber bei einem, oder zwei Streckenbesuchen im Jahr nicht wirklich. Und die Versicherung lässt sich nur für ein ganzes Jahr abschliessen. Das wäre interessant, wenn meine R1 nur auf der Renne laufen sollte!
Die zweite Seite wird jetzt mal genauer inspiziert!! Danke für die Links!

N Gruß, gerschde

Auf jeden fall!!!
Wo liegt das Event kostenmäßig so in etwa???

N Gruß, gerschde

Zitat von mamoK

...
Anders siehts aus wenn Du von einem dritten abgeräumt wirst. Wenn dieser sein FZ gar nicht angemeldet hat, ( weil Kringelmopped )
wer soll dann den Schaden den Du hast ( Sachschaden oder auch Pers.-Schaden) begleichen ?
...

moin,

zu dieser frage mal generell:

es ist sch...egal, ob der andere versichert ist, denn wenn er schuldhafter verursacher ist, dann ist er haftbar zu machen.
versichern sollte er sich, damit er die haftung abgeben kann (haftpflicht)
ansonsten zahlt er voll aus eigener tasche.

das hat mit rennstrecke oder nicht gar nix zu tun.

bis vor einiger zeit galt auf rennstrecken das ungeschriebene gesetz "jeder zahlt seinen eigenen schaden", aber in der heutigen zeit mit vollkaskomentalität würde ich mich darauf nicht verlassen.

Zitat

es ist sch...egal, ob der andere versichert ist, denn wenn er schuldhafter verursacher ist, dann ist er haftbar zu machen.
versichern sollte er sich, damit er die haftung abgeben kann (haftpflicht)
ansonsten zahlt er voll aus eigener tasche.

wann ist er denn Schuldhaft ?
Wenn ein langsamerer ihm die Linie zumacht ?
Oder vor ihn zu früh und zu heftig bremst ?

genau da sollten wir wieder hinkommen

Zitat

bis vor einiger zeit galt auf rennstrecken das ungeschriebene gesetz "jeder zahlt seinen eigenen schaden",

aber leider sind immer mehr Leute auf der Renstrecke die sich noch nichtmal ihr Motorrad leisten können und dann natürlich vor dem Scherben stehen und sich fragen wer das bezahlt. Sie selber ahben ja keine Kohle!

Es galt auch immer : In dem Moment wo du mit deinem Motorrad auf die Strecke gehts, darf es für dich keinen Wert mehr darstellen!

Gruss

Norbert

Also wenn man zusammenfasst sollten alle ihren Schaden selber begleichen, egal wie es zu dem Unfall kam, oder wie??

Fördert das nicht das rücksichtslose Verhalten einiger weniger noch weiter??
Na ja, ich schwimme sicher nicht im Geld, aber auch wenn ich mir mal eben ein neues Bike hinstellen könnte, würde ich es ungern sehen, dass mir ein anderer meine Karre zerlegt, weil er grad mit dem Kopf nicht dabei war oder sich überschätzt o.ä.
Die Rennstrecke als "rechtsfreier Raum" macht den Rennsport als sogenannten Breitensport auch nicht möglich, weil es einfach immer weniger mit dem nötigen Kleingeld gibt.
Aber das ist ja doch etwas OT, daher werde ich dazu auch nichts mehr schreiben.

Für mich steht mittlerweile jedenfalls fest, dass ich entweder mir entsprechender Vollkasko starte, oder es lasse.
N Gruß, gerschde

Zitat

Also wenn man zusammenfasst sollten alle ihren Schaden selber begleichen, egal wie es zu dem Unfall kam, oder wie??

so war es und so soll es am besten auch bleiben!
Ohne die ganzen "ich verklage dich denn ich habe Rechtschutz" Teilnehmer!!!!!

Alleine auf deine Denkweise muss man mal kommen !

Zitat

würde ich es ungern sehen, dass mir ein anderer meine Karre zerlegt, weil er grad mit dem Kopf nicht dabei war oder sich überschätzt o.ä.

woher willst du wissen das der nicht mit dem Kopf bei der Sache war ?
Wer sagt das du ihm nicht in die Linie gefahren bist weil du keine Ahnung hast wie auf welcher Strecke gefahren wird oder dich falsch eingruppiert hast ?!
Die auf der Strecke fahren wissen das es auch um ihre Gesundheit geht!

hast du dir schonmal Gedanken dazu gemacht das der andere Garantiert nicht das Risiko eingehen will und wird selber zu sturz zu kommen ?

Das ganze hat nichts mit einem Rechtsfreienraum zu tun, sondern wenn jeder gleich behandelt wird, dann sind alle gleich.
wer könnte es sich leisten Rennen zu fahren wenn er damit rechnen muss das er 1 bis xxx Motorräder bezahlen muss weil er sich verbremst hat und daher der hinter ihm fahrende zu sturz gekommen ist und ein paar andere mitgerissen hat.
wer ist denn dann der schuldige ?
Der der sich verbremst hat oder der der dahinter nicht genügend "Sicherheitsabstand" gehalten hat.

Meine persönliche Meinung zu deinem Rennstreckenausflug :
Bleib da weg! Ich habe keine Lust auf die Menschen dort vor Ort wo ich befürchten muss nachher noch verklagt zu werden auf Schadenersatz in welcher Form auch immer!

Die Regeln sind klar und wer es sich nicht leisten kann oder will, der soll es lassen oder einfach nur in der Instruktorengruppe fahren und der gibt das Tempo vor, aber was machst du wenn der zu schnell ist und du dadurch zu sturz kommst, weil dein Fahrerischeskönnen nicht reichte ihm zu folgen ?
Ist er dann Schuld und muss Schadenersatz leisten ?
Du lachst ? Sowas soll es schon gegeben haben!

Gruss

Norbert

Zitat

Norbert, selbst wenn er "da weg bleibt" sind es m.M.n. schon viele "Neuzugänge" die so denken bzw. im Schadenfall so denken würden!

leider ist das so!
da muss man nicht nur eine Unfallversicherung für sich abschliessen sondern vorsorglich auch gleich noch eine Rechtschutzversicherung damit man sich wehren kann.

Man geht hin, entschuldigt sich und trinkt nen K%rea oder nen bier zusammen. Gut wars.

Gruss

Norbert