Stabilitätskontrolle MSC (Fortsetzung von Kurven-ABS)

Wenn Du an der Haftgrenze, sprich Übergang von Haftreibung in Gleitreibung einlenkst, fällst Du auf die Nase....sicher. Das ist die reine Physik, beschrieben von Kamm in seinem sog. Kamm'schen Kreis. An dieser Grenze führt jede Hinzufügung weiterer Kräfte (Seitenführungskräfte) bzw. Fahrmanöver, die solche erfordern, wo keine Reserven mehr bestehen, zum Verlust der Haftreibung, sprich Sturz. Hoffe, ich konnte das verständlich erklären.

Nicht notwendigerweise - wenn das MSC die ansteigende Schräglage fix genug erfaßt und die Bremse schnell genug löst, dann nicht!

Zitat von LuckyDuck

Meine Frage ging dahin ob das MSC die zunehmende Schräglage erkennt
und die Bremsleistung entsprechend reduziert.

Ich denke mal das MSC das so macht. Es erkennt ja nicht ob es eine Kurve oder ein Ausweichmanöver ist. Wenn die Schräglage zu höher wird wird es die Bremse etwas auf machen und eventuell sogar etwas Gas geben um das Bike in Schräglage zu stabilisieren. In physikalischen Grenzen wird das funktionieren. Das heißt aber nicht das man beim fahren den Kopf abschalten soll. Ist aber eine interessante Frage. Vielleicht sollte man die mal an Bosch stellen.

Nch meinem Kenntnisstand "erkennt" das MSC über den Schräglagensensor die jeweilige (geänderte) Schräglage und bezieht das bei der in Sekundenbruchteilen ablaufenden Berechnung der jeweils maximal möglichen Bremsung mit ein, wenn die Bremse entsprechend hart, also maximal betätigt wurde. Es findet wohl auch noch eine Verteilung der Bremskraft auf Vorder- und Hinterrad statt, um eine möglichst hohe Fahrstabilität zu erreichen. "Gas geben" tut das MSC aber nicht.
Das bedeutet nichts anderes, als dass auch in entsprechender Schräglage eine elektronisch geregelte, maximale Bremsung möglich ist, bei welcher die Fahrstabilität des Mopeds voll erhalten bleibt, es z.B. nicht zum (ungewollten) Aufstellen des Mopeds kommt und man eben nicht durch ein überbremstes Rad wegrutscht.
Die Grenzen der Physik gelten natürlich auch weiterhin!
Das MSC ist nach meinem Verständnis ein zusätzliches Sicherheitsfeature. Voraussetzung dafür, dass es einem etwas bringt ist allerdings, dass man die "Hürde" im Kopf überwindet und auch in entsprechender Schräglage in einer Notsituation voll in die Eisen langt. Das erscheint mir als das größere Problem, weil sich in einem Mopedfahrer-Hirn mit entsprechender Erfahrung die Information verfestigt, dass man in entsprechender Schräglage eben nicht voll in die Eisen langen darf, weil man sonst auf der Nase liegt. Es bedarf deshalb wohl der "Umprogrammierung" des Mopedfahrer-Hirns durch entsprechende Bremsübungen - jetzt eben auch in voller Schräglage. Das wird spannend!

Zitat von Sige

"Gas geben" tut das MSC aber nicht.

o.k Danke. Ich dachte gelesen zu haben das es zur Stabilisierung auch ein bisschen Gas gibt. Natürlich kein Vollgas aber eben auch ein bisschen. Vielleicht erinnere ich mich aber auch nicht richtig.

Zitat von Epse

Ich dachte gelesen zu haben das es zur Stabilisierung auch ein bisschen Gas gibt.

Das gibt es nur (vereinzelt) bei Auto-Fahrdynamikregelsystemen.

Zitat von Frickelandy

So schaut's aus:

Unter der runden Haube dreht sich - vermutlich - der Kreisel. Um aber nicht nur Beschleunigungs-/Verzögerungsveränderungen wahrnehmen zu können, muß er ja auch in einer anderen Ebene (Schräglage) registrieren können.

Schätze mal, kardanische Aufhängung?

(Jetzt wird mir auch klar, warum das Bordnetz so hohe Ansprüche an die Batterie stellt... - der Kreisel ist - sobald der Zündschlüssel gedreht wird - ständig in Aktion...)

Fast wie in 'nem Flugzeug. Da wimmelt's ja auch nur so von Kreiseln. Fluglageanzeiger (künstlicher Horizont), Wendezeiger, Kurskreisel- alles Gyros.

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ist das dein ernst? hast du noch nie ein abs modul gesehen? das runde ist der abs modulator, also das teil welches die leitung auf und zu macht.
das was du meinst ist das steuerteil hinten links. dort könnte evtl. ein gyroskop drinn sein, natürlich en miniatür. das braucht bestimmt 0,0000002 mA zum betrieb wenn die kiste läuft.

@ LuckyDuck: Mein Post bezieht sich auf eine Ausnahmesituation, nämlich auf der Bremse im vollen Regelbereich des ABS, also im Regelfall Notbremsung. In diesem Bereich ist kein Delta mehr verfügbar für Seitenführungskräfte. Lenkst Du jetzt ein, fällst Du auf die Nase. Dies dürfte insbesondere auf Untergründen gelten, mit denen der TrailAttack einen geringen Reibbeiwert bildet. Ist man von der Grenze zur Gleitreibung noch entfernt bei der Bremsung, besteht kaum Gefahr. Man muß den von mir betrachteten Grenzfall als solchen sehen und darf nicht verallgemeinern.

Richtig ist aber allgemein, dass man den Sicherheitsgewinn nicht mißbraucht, um bewußt eingegangenes erhöhtes Risiko zu kompensieren.

Gruß Bernd und keine Ahnung von Physik

wir einigen uns am Besten darauf, dass nicht einmal ein Iota Delta mehr zur Verfügung steht. In der Sache sind wir uns ja wohl einig

wenn ich nicht sicher wäre, dass Dir die Bedeutung von Delta in der Physik und Mathematik bekannt ist, würde ich ja einsteigen. Mach ich aber nicht.

hab ich gestern ausführlich gemacht. Durchschnittsgeschindigkeit laut Tacho auf 207 km bei Gesamtverbrauch von 1,3 l von 308 km/h.