RC8 News 2011/2012

Na da bin ich mal gespannt ... was sich von dem geplanten Vorhaben letztendlich als positiv (für den Kunden) herausstellt. Irgendwo muss zwangsläufig der Rotstift angesetzt werden, denn Miese haben sie ja mit den jetzigen RC8/ R Modellen bereits genug gemacht und recht viel billiger werden sie diese wohl auch nicht fertigen können.
Wo die bei diesen Platzverhältnissen im Zylinderkopf noch eine weitere Zündkerze unterbringen wollen ... ?? Aber wir werden sehen ...

Zitat von Schattenparker

@ Steve

Erst einmal Danke für die Info Was nun die von dir vermittelten Infos anbelangt:

Nichts Neues - was man nicht schon gewusst hätte...

Das wird eher die bisherigen RC8R Besitzer - welche jetzt schon über den Preiszerfall ihrer Pretiose geweint haben - ärgern... Denn - als RC8 Fahrer - weiss man ohnehin schon - dass man eine "betagte alte Schüssel" fährt!

Aus dem Grund gähnt man als RC8 Fahrer auch ganz einfach - lässt die paar PS welche einem hier "anscheinend" fehlen - "jut" sein - und freut sich an einem tollen Mopped - welches nicht an jeder Strassenecke steht...

Wers denn braucht...

Schauen wir zuerst mal was wirklich dabei rumkommt...

Doppelzündung an einem 4 - Ventil Zylinderkopf - Das ergibt dann aber eine sehr delikate (Bohrungs)Anordnung für Kerzen und Ventile im Kopf... Bin dann schon mal gespannt ob diese Kollegen diese Bauart von Zylinderkopf in standfester Weise darstellen können...

Das tönt für mich erst einmal etwas sehr "kryptisch" hier... Na gut - man wird ja letztlich sehen was dabei rumkommt...

Was mich allerdings schon etwas wundert und was mich etwas konsterniert ist - dass anscheinend gar nichts in Richtung TC und ABS unternomen wird... Ich frage mich halt schon WESHALB denn nun wiederum nur in zusätzliche Ponnies - in Ponnies welche - so lange man die Kiste nicht auf der Renne bewegt - eh kein Faz braucht - und nicht in elektronische Fahrhilfen investiert wird...

Speziell zweifelhaft erscheint mir das Vorgehen des "Hochfrisierens" des RC8R Motors unter dem Gesichtspunkt betrachtet in welchem sich die Firma KTM aus der IDM zurückzieht und auch nicht etwa in die SBK oder in eine andere namhafte Rennserie einsteigt...

Aber eben - Erst mal abwarten und zuschaun - was denn die Jungs hier für "Butter bei die Fische bringen"...

Roman

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Die Kante wird halt zukünftig mehr für die breite Masse entwickelt - bessere Fahrbahrkeit im StVO relevanten Bereich durch Doppelzündung und mehr Schwungmasse. Vielleicht gehts dann auch ohne AFR-Tuner, PC etc...
Mehrleistung ist ein Stammtischthema, sinnlos, darüber zu dikutieren.

ABS muss zugekauft und appliziert werden, kostet ein Schweinegeld... TC kann man nicht von einem Zulieferer zukaufen, da backt jeder Hersteller sein eigenes Süppchen. Für das ABS der SM-T hat Herr Pierer wahrscheinlich seine Golfausrüstung versetzen müssen

Deshalb ist da kurzfristig nichts zu erwarten. Weiterhin trauen sie sich nicht an DBW-Motorsteuerungen heran, Vorraussetzung für eine TC auf dem Niveau der S1000RR.

Die RC8R wird mit den Mitteln weiterentwickelt, die zur Verfügung stehen. Ist doch auch schon mal was.

Hi !

Die deutlich grössere Schwungmasse wäre das Einzige was ich auf meine "R" adaptieren
würde ! Die Fahrbarkeit bei niedrigen Drehzahlen (Konstantfahrruckeln) würde besser und
bei Gasstössen fällt die Drehzahl nicht so rapide auf Leerlaufdrehzahl - was die Elektro-
nik zwar gur abfängt , aber ein langsameres Bremsmonent hat beim Gaswegnehmen noch
mehr Vorteile und hört sich auch noch bassiger an so wie bei Duc oder (Extremfall durch
sehr grosse Schwungmasse) Moto Guzzi !
Doppelzündung = Wahnsinniger Aufwand - für was ! Bei den Aprilias sind sie von Doppel-
zündung ab dem 04er (RR) Modell wieder auf eine Zündkerze zurückgegangen .

Ciao Tom

Zitat von Tribendum

Die RC8R wird mit den Mitteln weiterentwickelt, die zur Verfügung stehen. Ist doch auch schon mal was.

Sehe ich auch so ... wäre schon gut, wenn KTM "nur wenig" ändert. Grundlegende Neumodelle oder gravierende Neuerungen machen die Vorgänger ja noch unattraktiver.
KTM versucht hier eben mit recht aufwendigen Mitteln die üblichen (und wohl einzigen) Kritikpunkte des Modells zu beseitigen. Für mich als weniger gesetzestreuen und eher kritischen Staatsbürger war das nie ein Problem hier für einfachere Abhilfe zu sorgen.

Zitat von Tribendum

TC kann man nicht von einem Zulieferer zukaufen

Nicht ganz ...
TC ist eine rein elektronische Steuerung und lässt sich beliebig umsetzen und nachrüsten (im Gegensatz zu ABS). Es gibt bereits zwei Zubehörhersteller (Bazzaz und GripOne) die auch für die RC8/R ein solches System anbieten (ca. 1000,-€ incl. FI-Beeinflussung a la PC). Es wäre ein leichtes für KTM derartiges günstiger einzukaufen und zumindest als PowerParts anzubieten. Denke das wird auch noch kommen ...

Zitat von Schattenparker

Was mich allerdings schon etwas wundert und was mich etwas konsterniert ist - dass anscheinend gar nichts in Richtung TC und ABS unternomen wird... Ich frage mich halt schon WESHALB denn nun wiederum nur in zusätzliche Ponnies - in Ponnies welche - so lange man die Kiste nicht auf der Renne bewegt - eh kein Faz braucht - und nicht in elektronische Fahrhilfen investiert wird...

Im Prinzip ist doch elektronische Unterstützung ebenso unnötig wie "möglichst viele Ponnies"! Wenn ich mit meinem Fahrverhalten über das Limit gehe, haut es mich früher oder später auf die Fresse ... mit oder ohne solcher Unterstützung. Diese Helferlein wiegen nur das eigene Bewusstsein in einer scheinbaren "Sicherheit" ... und mit sinkender Angst fällt die Hemmung und Vorsicht. Mangelnde Zurückhaltung und Selbstüberschätzung lässt sich elektronisch nun mal nicht einschränken oder steuern. Wen das Risiko reizt und somit die Grenzen sucht, wird diese auch finden!
Wer die Landstraße nicht als Rennstrecke missbraucht und sein Ego nicht mit Überrunden anderer aufpoliert, kommt ohne diese Kontrollsysteme und ohne viel PS genauso gut klar. Auf der Rennstrecke kaschiert es nur mangelndes Fahrerkönnen (und auf der Landstraße tendenziell wohl auch ... siehe Anzahl der angebotenen S1000RR Unfallmaschinen).

Hier gehts doch rein um werbewirksame und verkaufsfördernde Argumente ... nicht um Sinn und Unsinn ... oder (falsche) Moral!

Zitat von Schattenparker

Das wird eher die bisherigen RC8R Besitzer - welche jetzt schon über den Preiszerfall ihrer Pretiose geweint haben - ärgern... Denn - als RC8 Fahrer - weiss man ohnehin schon - dass man eine "betagte alte Schüssel" fährt!

Ob es die wirklich ärgert ... wird sich erst noch herausstellen. Interessant wird die Serienausstattung des neuen Modells für diesen "reduzierten" Preis sein ... und ob sich die nicht ebenso "reduziert". Ist immer eine Frage der Gegenleistung ...

Sogenannte "betagte alte Schüsseln" lassen sich meist mit weniger Invest hochrüsten, als dies bei riesigen Wertverlust und Neukauf der Fall wäre.

steve ... danke für solche stets interessanten Infos!!!! Dazu ist schließlich so ein Forum gut ...

Das schaut wirklich etwas nach Massenentwicklung aus. Ich bin ein Freund geringer Schwungmasse, aber für die Masse ist das sicher nichts.

Ich lass mich überraschen. Hauptsache die Qualität bleibt auf dem hohen Standard, nicht dass dem Rotstift die tollen Titan-Nitrit Federelemente oder die Felgen zum Opfer fallen. Oder eins der anderen tollen Qualitätsmerkmale. Für geschätzte 16.000€ in D kann man die Qualität bestimmt halten und ich hoffe, dass dann auch mehr Bikes verkauft werden. So ein Einzelstück zu fahren ist zwar cool, aber günstige Ersatz- und Tuningteile sinds auch.
Die RC8 Fahrer wirds weniger stören. Ersatzteile kann man meist von der R verwenden. Der Preisverfall ist egal bei welcher RC8 eh zum heulen.

1190 RC8 R Track –
Ready to Race in Reinkultur

Mit der KTM RC8 R Track schlägt die
motorsportbegeisterte Marke die Brücke
zwischen dem offiziellen RC8-Rennengagement
und der Serie.

Erstmals bietet KTM damit auch ein
Produkt für den Asphalteinsatz als
reinrassiges Sportgerät an. Immer mehr
Fahrer von supersportlichen Bikes
bewegen sich mit Vorliebe auf der
Rennstrecke, sei es im Rahmen einer
Trainings- oder Rennveranstaltung.

Regelmäßige Rennstreckenfahrer investieren
häufig viel Zeit und Geld um ihr
Sportgerät optimal vorzubereiten. Im
Falle der RC8 R Track übernimmt dies
die KTM Rennabteilung. Direkt von der
RC8-Motorsportabteilung entwickelt und
produziert ist die „Track“ das perfekte
Zweizylinder-Superbike für Hobbypiloten
wie Meisterschaftsfahrer. Das Motorrad
entspricht der FIM-Superstock Homologation
und kann somit entsprechend auch
in offiziellen Meisterschaften zum Einsatz
gebracht werden.

Basierend auf der RC8 R, die bereits im
Serientrimm zu den schlagkräftigsten
Superbikes zählt, ist die „Track“ in jeder
Hinsicht „Ready to Race“.

Spezifikatiton
KTM 1190 RC8 R Track

» Leistung 180 PS
» Akrapovic EVO Auspuffanlage
» Im Beipack dünnere Kopfdichtung zur Verdichtungserhöhung
» Race-Mapping
» Race-Airfilter
» WP Suspension Racing Fahrwerk
» Schaltautomat
» Racing-Kabelbaum
» Komplette Rennverkleidung
» KTM PowerParts Rastenanlage
» Klappbare Handhebel von KTM PowerParts
» Racing Sitz
» Racing Bremsbeläge
» Racing-Kette mit Alu-Kettenrad
» KTM PowerParts Racing-Tankdeckel
» KTM PowerParts Montageständer
» KTM PowerParts Sturzpads und Schutzdeckel
» Slickreifen 17`
» Weiß lackiert mit orangefarbenem Nummerfeld

Die Track Variante habe ich auch schon gesehen. Im Prinzip sehr löblich, quasi mit den bestehenden Powerparts etwas zu pimpen. Allerdings ist die Rennpappe von wirklich beschissener Qualität, und um ein Fahrwerkstuning (Anpassung an Fahrergewicht und Reifen) kommt man trotzdem nicht herum. Da hätte man auch die Originalteile drin lassen können. Im Prinzip eine Resteverwertung - wenn der Preis passt ists ok, allerdings glaube ich, dass man für das gleiche Geld sein Möpp selber (und besser) für die Renne aufbauen kann. Oder um es anders zu sagen: für 13 kilo nehme ich sie mit...

@ Glaubnix: die nachrüstbaren TC vertragen sich nicht mit den originalen Auspuffanlagen (Kat!) wg. Zündausblendung - Sprit fliesst weiter... sind auch nur für die Renne zugelassen - ausserdem bin ich persönlich kein Freund von Add-on Systemen. Wenn der Radsensor z.B. zuviel Luftspalt (z.B. wg Montagefehler) hat können sehr hässliche Dinge passieren. Bei der Bazzaz wusste man bisher nicht, ob das Ding überhaupt geregelt hat, da keine Lampe verfügbar war. Kann man erst seit kurzem nachrüsten... Deshalb lieber OEM Zeugs.

Mehr ponnies, ausgezeichnet :)
Jetzt muss nur noch der Preis im normalen Bereich bleiben

Wenn die trackvariante teurer als eine normale R + Powerparts wäre, würde das KTM nicht anbieten. ich denke die wird zwar etwas teurer als die normale, aber nicht viel. ich glaube das wird sich, im Rahmen einer KTM, lohnen. Japansemmeln braucht man nicht gegenrechnen...

Und wer will eine hochwertige Verkleidung an einem Rennbike? ist doch nur schade drum, wenn man im Kies landet. Also auf der Renne achte ich gar nicht auf optik. Die Teile müssen haltbar und billig sein. ist mir noch nie in den Kopf gegangen, wie leute Rennstreckenbikes aufwendig lackieren und mit zich aufklebern verzieren. Ich hab Sprühdosenlack aufm Rennbike.

Zitat von simson

Wenn die trackvariante teurer als eine normale R + Powerparts wäre, würde das KTM nicht anbieten. ich denke die wird zwar etwas teurer als die normale, aber nicht viel. ich glaube das wird sich, im Rahmen einer KTM, lohnen. Japansemmeln braucht man nicht gegenrechnen...

Und wer will eine hochwertige Verkleidung an einem Rennbike? ist doch nur schade drum, wenn man im Kies landet. Also auf der Renne achte ich gar nicht auf optik. Die Teile müssen haltbar und billig sein. ist mir noch nie in den Kopf gegangen, wie leute Rennstreckenbikes aufwendig lackieren und mit zich aufklebern verzieren. Ich hab Sprühdosenlack aufm Rennbike.

Hast Du die RC8 PP-Verkleidung mal versucht zu montieren?
Die ist weder haltbar noch billig...

also wenn die "normale" nicht mehr gebaut wird möcht ich für meine auch so n schmuckes täfelchen wie auf der Akra und RB editon drauf ist(hab ja erstzulassung april08, sollte eigentlich ne niedrige nummer bei rauskommen )....

Zitat von simson

Wenn die trackvariante teurer als eine normale R + Powerparts wäre, würde das KTM nicht anbieten. ich denke die wird zwar etwas teurer als die normale, aber nicht viel. ich glaube das wird sich, im Rahmen einer KTM, lohnen. Japansemmeln braucht man nicht gegenrechnen...

Und wer will eine hochwertige Verkleidung an einem Rennbike? ist doch nur schade drum, wenn man im Kies landet. Also auf der Renne achte ich gar nicht auf optik. Die Teile müssen haltbar und billig sein. ist mir noch nie in den Kopf gegangen, wie leute Rennstreckenbikes aufwendig lackieren und mit zich aufklebern verzieren. Ich hab Sprühdosenlack aufm Rennbike.

Und was ist mit Leuten die nicht stürzen? Warum sollten die keine schönen Motorräder auf der Renne fahren? :)

Danke für die Info, Steve!

... und noch `ne neue Info aus Mattighofen:

"Deutsche Besitzer einer RC8-R, die ihr Bike noch zum hohen Preis erstanden hatten,
kommen in den Genuss des neuen Motors mit mehr Leistung, besserer Fahrbarkeit,
incl. einer zugelassenen neuen Under-Engine Akrapovic-Anlage.
186 PS / 138 Nm.
Das Paket enthält 2 Jahren Garantie!

Umrüst-Termin bitte mit dem jeweiligen Händler absprechen,
der Umbau dauert eine halbe Stunde.
Motoren und Abgasanlagen sind bereits an die Händler ausgeliefert."

Vite!!! Aufwachen... du träumst schwer...

Vite ... ich lach mich krumm! Von Zeile zu Zeile sind meine Augen größer geworden ... bis zur kalten Dusche im Schlusssatz!

Zitat von Vite

Danke für die Info, Steve!

... und noch `ne neue Info aus Mattighofen:

"Deutsche Besitzer einer RC8-R, die ihr Bike noch zum hohen Preis erstanden hatten,
kommen in den Genuss des neuen Motors mit mehr Leistung, besserer Fahrbarkeit,
incl. einer zugelassenen neuen Under-Engine Akrapovic-Anlage.
186 PS / 138 Nm.
Das Paket enthält 2 Jahren Garantie!

Umrüst-Termin bitte mit dem jeweiligen Händler absprechen,
der Umbau dauert eine halbe Stunde.
Motoren und Abgasanlagen sind bereits an die Händler ausgeliefert."

Vite!!! Aufwachen... du träumst schwer...

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Boah, selbst ich könnte nicht fieser sein, echt shitig sowas.. zuerst und dann und am schluss tja.... aber geiles Kopfkino

Zitat von GLAUBNIX

Na da bin ich mal gespannt ... was sich von dem geplanten Vorhaben letztendlich als positiv (für den Kunden) herausstellt. Irgendwo muss zwangsläufig der Rotstift angesetzt werden, denn Miese haben sie ja mit den jetzigen RC8/ R Modellen bereits genug gemacht und recht viel billiger werden sie diese wohl auch nicht fertigen können.
Wo die bei diesen Platzverhältnissen im Zylinderkopf noch eine weitere Zündkerze unterbringen wollen ... ?? Aber wir werden sehen ...

jo, den Rotstift scheints zu geben... die "Track"-Variante hat auf den Pressebildern eine neue Gabelbrücke. Scheint ein Neuteil für 2011 zu werden - die Spreizung der Stummel lässt sich damit 2-fach einstellen. Natürlich kein Frästeil...

Die Schmiedefelgen werden wohl auch dran glauben müssen...

BTW, die Aprilia Dorsudingsda 1200 hat auch Doppelzündung...