Warum keine 125er Supermoto?

Hallo,

das hab ich mir damals auch schon gedacht. aber wer will denn bitte den lahmen 4 Takt 125ccm Motor, wenn es einen guten 2 Takt Motor gibt, der ungedrosselt knappe 40 PS Leistung bringt. Da bau ich mir lieber eine 125 EXC um und stelle das Fahrwerk härter. Für ne 125ccm SM tuts das allemal.

Aber mir fallt gerade auf, ich wäre so ein Spezialist

Genau dasselbe hab ich mir auch schon gedacht, ich meine ktm hat nen gescheiten 125 ccm Motor und den Rest könnten sie aus der e-sumo nehmen. Verkaufen würde sich das mit Sicherheit.

Nachvollziehbar ist das in der Tat nicht. Da könnte KTM sicherlich 1.500-2.000 mehr Einheiten (alleine in D) verkaufen.

Verkaufszahlen 2014 in D: Quelle: http://www.ivm-ev.de/db/docs/IVM-Jahresbericht-2014.pdf
1. KTM DUKE-125 2.737
2. Yamaha YZF-R 125 1.947
3. Yamaha WR 125 1.634

Der wahre Grund wird aber ein ganz einfacher sein:
KTM will/muss ordentlich Geld verdienen und das kann man mit einem solchen Modell wahrscheinlich nicht. Eine einigermaßen funktionierende 125er SuperMoto (oder auch Enduro) wäre entweder viel zu teuer oder sie wäre fahrwerkstechnisch so mies, dass der Name/Ruf KTM ins Wanken geraten würde.

Wer z.B. mal eine Duke 125 side-by-side mit einer Yamaha MT-125 vergleicht muss sich wirklich wundern das die annähernd gleich teuer sind. Für mich war die im Vergleich eher bescheidene Verarbeitungsqualität und Machart der KTM der Grund eine MT-125-ABS zu nehmen. Ich hab's wahrlich nicht bereut (völlig problemlose 15tkm in 2015). Allerdings wechsele in jetzt doch zu einer Duke, allerdings einer "etwas" anderen

Zitat von Bensch55

Warum denn mies? ...

Hab ich ja nicht gesagt. Ich war echt kurz davor ne Duke zu kaufen - das coolere Moped ist sie allemal (das zeigen ja auch die Verkaufszahlen). Der Motor ist top (wie auch bei der Yam). Aber das Fahrwerk und die Bremsen der MT-125 empfinde ich, obwohl auch nicht wirklich gut, als spürbar besser.

Entscheidend waren für mich aber die Verarbeitungs-Details, angefangen bei den Fussraste über die Plastikteile, die Schwinge bis hin zur Verkabelung >>> da liegen (leider) Welten zwischen der KTM und der Yamaha. Rein funktional hat das natürlich zumeist keine Bedeutung. Vergleich es bei Gelegenheit einfach mal...

Edit: Die Sitzhöhe war auch entscheidend. Die kleine Duke ist nix für große Menschen...

Ein wirklich plausibler Grund keine sumo rauszubringen fällt mir auch nicht ein. Könnte höchstens sein, dass ktm denkt es wird jeder die duke kaufen, da diese sich "bewährt" hat. Aber selbst wenns schiefgehen sollte dürfte es eig. nicht so schlimm sein, da die Entwicklung nicht so kompliziert sein kann, wenn praktisch die Hälfte der Teile eig. schon da sind.

Zitat von Bensch55

Mal ganz ehrlich die Situation in Österreich:
Jeder 15jährige macht den Moped schein (50ccm), kauft sich eine SM und dann wird dran rumgeschraubt... und dann geheult wenn die Rennleitung was gegen 80ccm hat und die Walze rausholt. Ich hab mich mal mit ein paar Freunden unterhalten, die ebenfalls Mopedfahrer sind/waren, und hab sie mal drauf angesprochen warum sie nicht gleich den A1 gemacht haben:

Fall 1: Schein zu teuer und sie wollen den A2 auch nicht machen
Fall 2: Keine gescheiten SM's am Markt.

Ich bin der Meinung dass KTM anstatt der (von vorne unsagbar hässlichen) RC eine SM machen sollte. Immerhin ist es doch gerade dass was wir wollen: Ein Bike mit dem man auch mal einen Feldweg fahren kann usw..

Im ernst: Wer will bitte eine Rennmaschine fahren die im Endeffekt eh kaum die 130 packt?
Und dann sind da die Spezialisten die dir zu einer 125 EXC raten

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Ohhh jee...
Wir sind in jungen Jahren immer mit den 125GS (damals hiessen die Wettbewerbsenduros so) auf der Strasse rumgedonnert.
Wo liegt das Problem? Alles verweichlicht und nicht fähig einen tauglichen Endurofinken auf die Originalfelgen aufzuziehen?
Es braucht nicht immer 17 Zöller.

Aber dann motzen dass da nichts vom Werk aus kommt?
Du widersprichst dir selber. Im gleichen Post.

Ach weisst du, ich fahre mit der Husaberg FS570 regelmässig über 400km am Tag. Mit der 125er wäre das natürlich nicht weniger hart. Oder verrückt - wie man es anschaut.
Ich kenne übrigens nichts anderes als alle 25h (gibt bei mir rund 1500km) einen Öl- und Filterwechsel zu machen.

Ich gehe bei der 125er übrigens von der 2-Takt aus. Ich glaube da fallen die 25h Ölwechsel eh weg...
Entweder hast du Leistung, dann 125 2-Takt oder dann eben nicht. Eine 125er 4-Takt ist... na ja.
Und wie gesagt, ich schreibe dies hier nicht ohne die entsprechende Erfahrung auch schon gemacht zu haben.
Aber alles kannst nicht haben mit der Hufo.

Das mit den Kosten ist klar. Ein Moped muss man sich leisten können. Wir haben uns damals mit gut 18 kein Auto leisten können.
Also gabs ein Motorrad. Aber die 2-Takter war nicht unbedingt derart teuer.
Und standfest war sie allemal. Ich hatte nie einen Klemmer oder dergleichen. Man musste halt das richtige Öl verwenden.
Motocross ist ja auch nicht gerade gratis. Manchmal muss man Prioritäten setzen.
Und die 125er Duke, die du laut Profil fährst, ist ja auch kein schlechtes Moped. Klar, nicht ganz eine Sumo aber auch nicht sehr weit entfernt davon.
Zumindest auf die Strasse bezogen.

Ganz meine Meinung...eine 125er 4Takt SM aus dem Hause KTM würd sich bestimmt gut verkaufen. Zumal man ja den Rahmen und Motor der Duke übernehmen kann, also nur noch Fahrwerk und Verkleidung "entwerfen" müsste, um eine konkurrenzfähige Supermoto für den A1 auf den Markt zu bringen.

Ein weiteres Problem der 125er EXC ist, dass man (um legal unterwegs zu sein) die Karre drosseln muss. Klar ist das scheiße für den Motor aber die einzige legale Möglichkeit eine EXC zu fahren. Das will keiner, aber soll ein 16-jähriger so gesehen ohne Führerschein, Betriebserlaubnis und Versicherungsschutz fahren? Auch nicht! Da muss nur einmal was blödes beim Fahren passieren, wenn dann rauskommt dass die Karre offen ist, haste die Scheiße am Hals....angenommen es entsteht sogar Personenschaden und deine Versicherung zahlt nicht...dann blechste dein Leben lang.

Genau das war der Grund warum ich keine EXC auf der Straße fahren wollte in meiner A1 Zeit....und jetzt kommt mir nicht mit "verweichlicht" oder so nem Quatsch, das Risiko ist und bleibt bei der EXC immer. Das Problem gäbs bei einer 125er 4 Takt SM nicht

Zitat von TheRock

Ein weiteres Problem der 125er EXC ist, dass man (um legal unterwegs zu sein) die Karre drosseln muss. Klar ist das scheiße für den Motor aber die einzige legale Möglichkeit eine EXC zu fahren. Das will keiner, aber soll ein 16-jähriger so gesehen ohne Führerschein, Betriebserlaubnis und Versicherungsschutz fahren? Auch nicht! Da muss nur einmal was blödes beim Fahren passieren, wenn dann rauskommt dass die Karre offen ist, haste die Scheiße am Hals....angenommen es entsteht sogar Personenschaden und deine Versicherung zahlt nicht...dann blechste dein Leben lang.

Das ist ein Argument. Das mit dem offen fahren hat man früher wohl etwas weniger steif gesehen. Da hat man das Wort "Regress" einfach noch nicht gekannt.

Hier Duke Umbau von Steve Motorcycle Supply hat schon jemand eine Duke in Richtung Supermoto abgeändert.
Werkseitig dürfte eine Supermoto-Variante einfach zu teuer werden, da der indische Markt wohl nicht danach verlangt und somit dieses Modell exklusiv für Europa gefertigt werden müsste.

Zitat von KTM-Hannibal

...da der indische Markt wohl nicht danach verlangt und somit dieses Modell exklusiv für Europa gefertigt werden müsste.

Wobei bei den Strassen die die in Indien teilweise haben eine Supermoto wahrscheinlich wesentlich geeigneter wäre...

Zitat von AirfoX

Wobei bei den Strassen die die in Indien teilweise haben eine Supermoto wahrscheinlich wesentlich geeigneter wäre...

Das kann ich zwar nicht direkt beurteilen, anhand der Bilder von Trips durch Indien würde ich aber eher auf eine Enduo-Variante tippen.

Die RC ist, wie alle vollverkleideten 125er, für blutige Anfänger suboptimal, auch wenn sie bei der Zielgruppe rein äußerlich durchweg ganz gut ankommen. Im Freundeskreis meiner Kinder gibt es gleich einen ganzen Stall mit vollverschalten 125ern, die allesamt schon in den ersten Wochen schwere Kampfspuren eingesammelt haben. Bei den Kosten für die betroffenen Kunststoffteile bleiben sie meist unrepariert und sehen deshalb auf Dauer ziemlich mitgenommen aus. Die Duke unserer Kinder, die MT125 und auch eine Kreidler-Sumo, die hier immer wieder auftauchen, haben zwar allesamt auch schon den einen oder anderen Abflug hinter sich, nur sieht man es ihnen, wenn überhaupt, allenfalls erst auf den zweiten Blick an. Ich würde deshalb als Hauptsponsor der Moppeds unserer Kinder so eine vollverschalte Karre nicht mitfinanzieren, eine Sumo hingegen sofort.

Der Hauptanwendungszweck von 125ern liegt doch nicht auf der Rennstrecke oder auf der Autobahn (wo eine Vollverkleidung durchaus Sinn macht), sondern in der Stadt und auf auf kleinen, kurvigen Sträßchen. Nur dort machen 125er richtig Spaß. Selbst so eine spottbillige (2500 Euro neu) 125er Kreidler-Supermoto sieht doch ganz ordentlich aus und fährt sich trotz ihrer flachbrüstigen 11.5 PS auf solchen Straßen dermaßen gut, dass ich mich frage, wie so was wohl aussehen und laufen würde, wenn es von KTM käme und das Leistungslimit von 15PS voll ausschöpfen würde. Vermutlich wären meine Kids sofort hell begeistert und würden sofort wechseln wollen.
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