Negativfederweg belastet/unbelastet berechnen?

http://www.motorradonline.de/f…kt-einstellen.102242.html

erster eintrag Google gibts auch ausführlicher

Hallo mich93,

schöne Liste hast Du da erstellt.
Ich hab die gleiche Liste auch mal erstellt....

Zufälle gibt´s.

Wirklich Zufälle gibts ;-)

Müssen wir die Excel-Liste jetzt alle erstellen (da ich finde as sie wirklich sehr sehr schön ist) oder gibts die Chance die Datei zu bekommen ;-)++

na ja, andere haben halt Probleme mit den Aufklebern auf der Gabel....

Jedem das seine.

Was ist so schlimm daran sich mit etwas zu beschäftigen, was ab Werk für eine sehr große Bandbreite ausgelegt ist?
Ich möchte meins auch noch auf mein Gewicht abstimmen/einstellen lassen, da ich auch nicht 100% zufrieden bin.
Wenn sich jemand dafür eine Tabelle macht, ist es doch seine Sache!
Das man hier die Leute immer gleich blöde anmachen muss.... Man kann auch mal seine Finger still halten und es einfach überlesen und fertig.

ja, agavenschnaps456 ist da immer etwas "angespannt"...

Schöne Übersicht besser als das einfache Tabellenblatt, merci.

Und ich denke die Frage geht tiefer als so mancher beim ersten Lesen vermutet und grob darauf reagiert.

Darauf hatte ich auch schon zu R1 Zeiten keine umfängliche Antwort gefunden.

Also ruhig mal weiter Know How reinkippen;-)

Zitat von mich93

habe ich bereits gesehen ja dann kommt laut meiner rechnung folgendes Raus:
Gabel: 125mm Gesamtfederweg * 1/3 = 42mm
Heck: 156mm Gesamtfederweg * 1/4 = 39mm

was auch mit den angaben die ich hier im Forum gefunden habe mehr oder weniger übereinstimmt. mann sollte ja etwas spiel haben bzw. um hinten oder vorne die geometrie absenken/anheben zu können => änderung des Fahrverhaltens.

mich würde einfach mal interessieren wie diese werte zustande kommen. oberes und unteres limit. dazu habe ich noch nichts gefunden.
Vielleicht nimmt man diese werte als ausgansbasis und arbeitet sich von dort aus dann weiter ans gewünschte setting?

Ja, in etwa so:
Ich hab vor gut 25 Jahren in einem Fahrwerkstechnikbuch von WP für vorne und hinten die Angaben
"25...30% des Gesamtfederweges" gefunden (vorne ev. bis runter auf 10% für buckelige Bremszonen)
und hab damit vielen schauderlich verstellten Motorrädern wieder fahren gelernt.
(Niedrig gemacht für kurze Haxerl, hinten hoch und vorne niedrig gemacht, weil´s so schön sportlich ausschaut, ...)
Selbst bei grundlegenden Umbauten passen diese %-Werte sehr gut,
z.B für die Enduro mit Federwegverkürzung für die Rennstrecke
oder beim Verpflanzen von Gabeln auf gänzlich andere Motorräder.
Wenn man diese Negativfederwege einstellen kann UND keine Probleme mit durchschlagender Federung hat,
dann sind die Federn auch nicht zu weich.

INNERHALB dieses Bereiches von 25...30% kann man den Negativfederweg problemlos verändern
und die Auswirkungen auf das Fahrwerk beobachten,
aber AUSSERHALB ist schnell mal öha:
Weil man damit elementare Fahrwerksdaten wie Radlast, Nachlauf, Lenkkopfwinkel, Schwerpunktlage usw. beeinflusst
muss man da mit weitreichenden Überaschungen rechnen
und das tut man dann nur aus wirklich triftigen Gründen,
z.B. auf MX-Pisten mit grimmigen Sprüngen oder auch auf Straßenkursen wie der TT auf der Man.

Was ich fast vergessen hätte:
NATÜRLICH gelten die zitierten Prozentwerte nur BELASTET ("dynamischer Durchhang" auch wenn sich da nix bewegt).
Der UNbelastete Negativfederweg (auch "statischer Durchhang" genannt)
bietet bei gleichartigen, praktisch gleich schweren Motorrädern und Fahrern - z.B. im MX-Sport -
einen sehr groben Vergleichswert, der jedoch den belasteten Negativfederweg nicht ersetzt.

Die Liste find ich gar nicht so schlecht, vor allem,
weil man damit gut erkannte Einstellungen für verschiedene Beladungen (mit oder ohne Sozia, Gepäck, ...)
oder verschiedene Streckenabstimmungen "festhalten" und wiederfinden kann
und gerade wenn man mehrere Motorräder besitzt, kommt man mit der Einstellerei leicht durcheinander!

https://www.youtube.com/watch?v=08Il1N6RAAo

federvorspannung:
1/3 (also 33% bis 30%) (meinetwegen auch bis runter zu 20% bei strassenmotorrädern mit wenig federweg) eingefedert mit Fahrer in normaler Sitzposition:
zuerst unbelastet messen, wie voll ausgefedert ist.
d.h. eine zweite Person misst mit Meterstab, wie viel eingefedert ist. dann einstellen. wieder messen. usw.
Messen jeweils an der Achse, denn da gilt ja der vom Hersteller angegebene Federweg.

am besten natürlich mit den passenden Federn. die müsste aber ein experte je nach körpergewicht nennen bzw. verkaufen. (bei Wettbewerbsmotorrädern wie meiner WR450 steht das schon im Handbuch, da kann man einfach bestellen und tauschen)

dämpfung dann nach straßenbelag. bei der 990SM habe ich bei zwei klicks unterschied dieses beim fahren bemerkt. ich war dann am ende irgendwo zwischen den Vorgaben für sport und komfort angelangt.

das ist erst mal standard. dann kann man natürlich spielen ohne Ende.

Was nun eine andere Feder macht, was die Vorspannung usw. kann man lesen oder schauen:
https://www.gaskrank.tv/tv/mot…nstellen-top-erklaert.htm

Dämpfung zeigt das obere Video schon gut.

eingefedert ohne Fahrer ist für normalsterbliche uninteressant!!! nur mit Fahrer die 1/3 oder 30% einstellen!
1. Warum: ohne Fahrer fährt das Mopped seltenst.
und wenn ein 150kg Fahrer auf einem 130kg Mopped sitzt, wird das Mopped ohne Fahrer wahrscheinlich gar nicht einfedern (bei richtiger einstellung).
bei einem 60kg Fahrer auf einem 250kg Mopped wird das Mopped schon ohne Fahrer einiges eingefedert sein.

Fie Antworten passen auch:
https://www.gaskrank.tv/tv/mot…tworten-von-moto-tech.htm

Wer Hilfe zur Selbsthilfe im Raum Stuttgart braucht, kann in Fellbach vorbei kommen.

Gruss
MARtin