690 Duke 4 wird gekastlt

Bitte VOR der Montage mal noch ne Proberunde drehen, für den Vorher / Nachher Vergleich

(Augenmerk auf Klang, Leistungsentfaltung, speziell unten raus und Fahrbarkeit legen).

Hält der Schaumstoff Benzin- und Öldämpfe aus?

Könnte auch eng werden mit dem Stage 3 Luftfilter.

Ich persönlich hätte den Schaumstoff nach der Montage des Luftfilters eingesetzt. Hoffentlich passt das.

Näh, alles klar.

Perfekt!!

Frage in diese Runde.

Mir fehlen ein paar Jahre des Mitlesens und Erfahrung. Es wird ab Morgen wohl eine Duke 690 BJ 2013, mit Akra Vor- und End.

Imsonsten nix Wichtiges zu berichten. OK Brembo-Klemme auch noch.

Was bringt das Kastl efekktiv gegenüber der Variante von Pirate? Habe ehrlich gestanden bisher auch nicht umfassend rumgelesen.

Es ist am Mopped bisher nix weiter verbastelt, Aussage. Gibt es was worauf ich achten sollte? Es ist diese Duke

Klinke hier mal ein im Thread. Möchte aber auch nix klugscheißen oder stören. Im Zweifel bite ander einsortieren.

Kastl und Pirate ist von der Funktionsweise das gleiche.

Pirate macht die Airbox oben komplett auf, Stage II/Kastl ist mit 6x5cm Löchern.

Ich würde mich an der Powerparts Airbox orientieren.

Mehr Löcher als da drin sind wird vermutlich keine Mehrleistung bringen, nur mehr Lärm.

Zitat von inspectah

...Ich würde mich an der Powerparts Airbox orientieren.

Mehr Löcher als da drin sind wird vermutlich keine Mehrleistung bringen, nur mehr Lärm.

Das würde ich nicht unbedingt so stehen lassen. Die PP Airbox hat nur Löcher VOR dem Luftfilter damit beim PP Kit der Serienluftfilter bzw.der Serien-K&N verwendet werden kann.

PIRATE oder Highscore nehmen einen offenen LuFi, und schneiden Löcher auch zusätzlich in die saubere Seite / bzw. Alles raus. Ich würde vermuten, das die offenen Geschichten noch etwas besser gehen sollten als der KTM Kit, da dort die Ansaugverhältnisse besser / größer sind.

Ich würde übrigens das Kastl empfehlen, hatte ich in meiner Duke IV, war echt TOP

Weiterer Vorteil: Dank der Deckelchen ist das System mit wenigen Handgriffen wieder auf Serie umgebaut (Deckelchen drauf, Serien-LuFi rein, Kastl-Stecker zum Einspritzventil ab und gut). Könnte ein Vorteil sein z.B. beim TÜV, oder für den kurzen Schweiz-Tripp.

Das KTM Kit würde ich bei der IVer nicht einbauen, dort ist eine schärfere Nockenwelle drin (noch schlechter unten raus, höhere Drehzahlen).

So ist es:

Unser Stage I war angelehnt an die PP-Airbox

und das Stage II brachte DEUTLICH mehr Drehmoment und besseren Verlauf,

wofür die durch den runden K&N geänderte Schwingungseigenschaften des Ansaugtraktes sorgen;

großen Einfluss haben dabei die zwei Löcher, die ganz vorne direkt über dem K&N sitzen.

Löcher auf der senkrechten Hinterseite der Airbox, wie das die PP-Airbox auch hat,

haben KEINERLEI messbaren Vorteil gezeigt.

Will man noch mehr Leistung,

dann haben wir ja für den Piloten eine Duke auf den RU1750 mit SMCR-Torque-Booster umgerüstet,

wobei die Airbox piratenaritig oben und vorne ganz geöffnet wurde.

In Verbindung mit dem Leistungskrümmer und dem Kollektor (!) brachte das fast 80 PS am Hinterrad,

aber es war derartig laut, dass wir auf Kundenwunsch wieder auf die Stage II-Airbox rückgerüstet haben.

Bei allen Modifikationen gilt allerdings der Grundsatz:

Bringt´s was, braucht man ein anderes Mapping.

Zitat von Mr.Hankey

Das KTM Kit würde ich bei der IVer nicht einbauen, dort ist eine schärfere Nockenwelle drin (noch schlechter unten raus, höhere Drehzahlen).

Da hat Mr. Hankey völlig recht:

Im Straßenverkehr ist das nicht lustig zu fahren

und auf der Rennstrecke gibt´s ohnehin Besseres.

Aufgrund des bekannt illegalen Akra-VSD nur für sehr Mutige

und auch Reiche, denn teuer ist der Kit auch noch.

Die Schwämme hat der Christian bei den letzten Lieferungen leider wirklich vergessen

und die erfüllen ihre Funktion eben weil sie NICHT direkt an der Wand anliegen:

Die sollen Hohlraumresonanzen Stehwellen IN der Airbox dämpfen,

die in manchen Betriebsfällen kontraproduktiv sind und Ruckeln verursachen.

Allerdings "braucht" nicht JEDE Duke die Schwämme gleich nötig:

Bei manchen (z.B. meiner) wirken die wirklich erstaunlich gut,

aber bei anderen bringen die keine spürbare Verbesserung;

klassische Exemplarstreuungen.

Da kann man durchaus ein bisschen mit der Schwammposition experimentieren!

Bitte aber aufpassen:

Wir haben etliche verschiedene Materialien getestet

und so mancher Schaumstoff hält auf die Dauer die Sprit-Dämpfe nicht aus

oder zerbröselt langfristig zu feinem Staub.

Drum lasern wir auch das Highscore-Logo ein,

damit man sich sicher sein kann, den RICHTIGEN Schwamm zu verbauen.

Zitat von Babsi

Löcher auf der senkrechten Hinterseite der Airbox, wie das die PP-Airbox auch hat,

haben KEINERLEI messbaren Vorteil gezeigt.

Zitat von Highscore

Na "mehr Loch" geht da nicht mehr, sollte man meinen. Und das glaubte ich auch und ließ es mit diesem Ausschnitt bewenden. Bis mir dann der Zufall zur Hilfe kam: Unmittelbar, bevor der Spender der Duke-IV sein Bike wieder abholen wollte - es ist Frühjahr und die Gashand juckt - gab vollkommen unmotiviert von einem Tag auf den anderen die Batterie w.o. Bevor ich eine Neue einbaute, dachte ich mir, jetzt mache ich noch zusätzlich die Rückwand der Airbox auch noch auf, so wie bei der EVO-2-Box von KTM:

Das Ergebnis dieser neuen Löcher in der Kasten-Rückwand war mehr als erstaunlich:

Diese Zusatzlöcher in der hinteren Wand der Airbox bringen doch tatsächlich noch mal ein gutes PS im Vergleich zur Leistung, welche das Bike mit dem "Riesen-Loch" in der Oberseite der Box drückt. Diese Effizienzsteigerung des Motors war so deutlich, daß ich in der Folge das Gemisch nochmals anpassen mußte, damit der Motor nicht zu mager läuft. Also diese zusätzlichen Löcher bringen echt Füllung.

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Ja was denn nun?

Da handelt es sich offenbar NICHT um Stage II,

sondern um die angesprochene Variante mit dem RU1750: "das Bike mit dem Riesen-Loch in der Oberseite der Box".

Kann schon sein, dass bei dem die Löcher hinten etwas gebracht haben.

Bei der Entwicklung von Stage II bzw. bei den ersten paar Dukes haben wir die Löcher hinten auch gemacht

(das lässt sich mit dem angebotenen Bohrer improvisieren, indem man den ganz kurz spannt

und durch die hintersten, oberen Löcher oben von innen raus bohrt),

hat aber keine Verbesserung gebracht.

Deshalb machen wir die Löcher hinten nicht mehr.

Zum Thema "Dämmmaterial an der Wand oder im Hohlraum":

Schaumstoff an der Wand bringt eine Dämmung aller Frequenzen über f = 342 / 4xDicke des Schaumstoffes in Meter.

(342 m/s = Schallgeschwindigkeit in Luft)

Ist der Schaumstoff dort 2 cm dick, sind das 342 / 0,08 = 4275 Hz

... das sind SEHR hohe Töne, die in der Airbox keine Rolle spielen.

(Der Ansaugtrakt resoniert läuft auf ca. 500 Hz, wie man mit entsprechenden Handy-Apps feststellen kann

und bei 6000 U/min produziert ein Einzylinder-Viertakter eine Grundwelle von nur 50 Hz.)
Vielleicht reduziert aufgeklebter Schaumstoff auch ein kleines Bisschen Resonanzschwingungen der Wände,

aber die hat schon der Airbox-Konstrukteur minimiert (der muss das Ding für die Zulassung ja LEISE kriegen!)

und auf die Leistungsentfaltung hätten winzige Wandschwingungen keinen Einfluss.

(Wesentlich besser würden da schwere augeklebte Matten wirken, wie´s die als Anti-Dröhn-Matten gibt.)

Schaumstoff an der Wand bringtalso eher nichts.

Schaumstoff im Inneren des Airbox-Volumens dämpft die Hohlraumesonanzen,

die längs und quer in der Airbox schwingen: f = 342 / 2xAbstand der Wände in m.

Bei der Duke-Airbox liegen die Wandabstände irgendwo zwischen 30 und 40 cm

und drum liegen die Hohlraumresos irgendwo bei 500 Hz - wo der Ansaugkanal schwingt.

Diese Schwingung kommt beim Hochdrehen manchmal richtig (unterstützend)

aber auch manchmal ungünstig, was (auch) das Ruckeln unterstützt.

Durch Reduktion der Schallgeschwindigkeit in der Airbox wird diese Hohlraumresonanz nach unten verschoben,

weil das wie eine VERGRÖSSERUNG der Airbox wirkt. (Dieser Effekt kann auch bei Lautsprechern festgestellt werden.)

Damit will ich jetzt nicht sagen, dass wir das alles GERECHNET haben,

aber vorab muss man aufgrund von Physik ABSCHÄTZUNGEN treffen

(Kann das den gewünschten Effekt bringen oder nicht?),

darauf basierend probieren und MESSEN, welchen Effekt das hat.

Viele Duke IV profitieren sehr hinsichtlich der Laufkultur von den Schwämmen, einige wenige brauchen´s nicht.

Bei den Duke V ist das tendeziell umgekehrt: Die meisten laufen auch ohne sauber, aber mache profitieren.

Zur "Montage" der Schwämme:

Die sollen - wie besprochen - nicht möglichst platt an der Wand picken;

ich zwick den 1. zwischen Hinterwand der Airbox und Hinterende des K&N (geht besonders gut beim Highflow!)

und den 2. senkrecht stehend unter den Filter - auch wenn der ein kleines bissi Filterfläche "zuhält".

Das muss man jetzt nicht sklavisch so machen - ein bissl probieren schadet nicht,

aber ich bild mir ein, man hört sogar den Unterschied.

Super, dass sie jetzt läuft.

Aber deinen Schock, als sie immer aus gegangen ist, kann ich mir vorstellen.

Das Wetter kotzt mich auch grad an, und meine hartnäckige Erkältung. Möchte auch testen, es juckt so.

Aber freue dich drauf, du wirst begeistert sein.

Und INI Lauf nicht vergessen...

Echt?

Hab ich nie gemacht. Muss man das?