Einspritzventil wird 100 Grad heiß

  • Vor ein paar Tagen bin ich mit meiner 2017er Duke mit gerade einmal 9300 km zum TÜV gefahren. Auf dem Weg hatte ich bereits das Gefühl, dass sie in den höheren Drehzahlen schwächer ist als ich das in Erinnerung hatte. Als der Prüfer dann mit mir zur Duke ging um die Prüfung zu beginnen sprang sie nicht mehr an. Nach Druck auf den Starterknopf machte sie immer nur ein paar Umdrehungen und ging dann aus. War ganz schön peinlich. Ein Freund hat mich und die Duke dann mit seinem Kleinbus abgeholt. Zuhause habe ich dann nach dem Fehler gesucht. Der Benzinfilter war verschmutzt. Die Pumpe lief nach Anlegen von 12 Volt. Die ESD reagierte zunächst nicht auf Spannung. Nach Einsprühen mit Bremsenreiniger und wiederholtem Anlegen von Spannung klackte sie dann. Ich habe sie dann gegen die Einspritzrichtung wie im Video vom Pirat mit Bremsenreiniger und mit Benzin durchgeblasen. Dann habe ich alles mit neuen Filter wieder zusammengebaut. Das Ende vom Lied war, dass sie immer noch nicht lief. Es war nicht besser. Ich habe dann wieder alles auseinandergebaut und die ESD noch einmal gereinigt und diesmal dann etwas länger mit 12 Volt beaufschlagt und die Temperatur gemessen, da ich zuvor schon bemerkte, dass sie ziemlich warm wurde. Ich habe dann bis 100 Grad gemessen und dann den Strom weggenommen. Der Pirat hat ja gesagt, dass die ESD warm werden kann, aber wie viel ist das? Die Pumpe habe ich auch getestet und sie fördert Benzin. Den Druck kann ich leider nicht messen. Ich habe jetzt eine neue Pumpe (nicht KTM) und eine neue ESD bestellt. Wenn es dann immer noch nicht läuft bin ich am Ende und muss sie wohl oder übel in die Werkstatt bringen. Ich bin über jeden konstruktiven Beitrag froh. Vielleicht hat ja schon einmal jemand das gleiche Problem gehabt. Ich habe natürlich bereits im Forum alles zur Benzinpumpe und ESD gelesen.

  • Im eingebauten Zustand wird die Düse vom Benzin gekühlt.


    Einen Motor lässt du auch nicht ohne Kühlung laufen und wunderst dich das er heiß wird.

    Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. :winke:

  • Kondos

    Wie könnte man die Antwort etwas höflicher formulieren? Es sind nicht alles Motorradmechaniker und Motorenentwickler hier im Forum unterwegs... :kapituliere:

    Ride hard or stay home :driften:

  • Also ich fand meinen Beitrag sehr konstruktiv. :kapituliere:

    Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. :winke:

  • Ist mir schon klar, dass der durchfließende Sprit im normalen Betrieb kühlt, aber 100 Grad nur für eine Spule, die ein kleines Ventil aufzieht fand ich ein bisschen heftig. Ich hatte bisher keine Erfahrung mit Einspritzanlagen. Ich wäre halt froh, wenn ich irgendeinen Fehler feststellen könnte und es dann wieder läuft, wenn ich genau das ersetzt habe.

  • Du hast doch schon eine neue ESD bestellt.

    Mit etwas Glück ist es damit ja erledigt.

    Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. :winke:

  • Ist mir schon klar, dass der durchfließende Sprit im normalen Betrieb kühlt, aber 100 Grad nur für eine Spule, die ein kleines Ventil aufzieht fand ich ein bisschen heftig. Ich hatte bisher keine Erfahrung mit Einspritzanlagen. Ich wäre halt froh, wenn ich irgendeinen Fehler feststellen könnte und es dann wieder läuft, wenn ich genau das ersetzt habe.

    Naja die Düse ist halt wie ein Widerstand. Der produziert hauptsächlich Wärme. Und in diesem Fall eben ein Magnetfeld.

    Sie ist dafür gemacht immer nur getaktet zu werden. Da liegt nie dauerhaft 12V an. Außerdem noch der kühlende Sprit.

    Würde mich nicht wundern, dass die so warm wird.

    "Runde Scheinwerfer sind immer falsch" :prost:

  • Hast du schon mal die Zündkerze gecheckt, könnte sein, das bei den vielen erfolglosen Startversuchen der Pott

    einfach abgesoffen ist....

    Wenn die Kerze nass ist, mit Anlasser ohne Einspritzung den Motor durchdrehen (Anlasser direkt über das Anlassrelais ansteuern)

    Kerze mit Messingbürste putzen und z.B. mit Flammbierbrenner trocken legen

    Gruß Klaus :winke: :wheelie:
    1290 SDR SE (2016)

    Fz1 Fazer (2006)


    :Kürbis: CLICK HERE to see my beast :grins:



  • Ist mir schon klar, dass der durchfließende Sprit im normalen Betrieb kühlt, aber 100 Grad nur für eine Spule, die ein kleines Ventil aufzieht fand ich ein bisschen heftig.

    Tja...........nicht mal bei 9000 gibts von der ECU durchgehend 12V :Daumen runter: ...............und dann auch noch mit reiner Luftkühlung :Daumen runter:

    wenn das Teil aussen schon 100° hat dann hat die Kupferwicklung innen 300° und die Isolierung lacht :lol:

    -was du mit dem armen Teil anstellst ist ja reinste Bauteilquälerei :weinen:

    Druck kann ich leider nicht messen

    such dir einen Spetzl der dir ein T-Stück mit Manometer einbaut...........Kraftstoffdruck ist eine absolute Grundinfo :prost:

  • Hast du schon mal die Zündkerze gecheckt, könnte sein, das bei den vielen erfolglosen Startversuchen der Pott

    einfach abgesoffen ist....

    Wenn die Kerze nass ist, mit Anlasser ohne Einspritzung den Motor durchdrehen (Anlasser direkt über das Anlassrelais ansteuern)

    Kerze mit Messingbürste putzen und z.B. mit Flammbierbrenner trocken legen

    Ja, die Kerzen habe ich natürlich auch geprüft. Die sind trocken.

  • Tja...........nicht mal bei 9000 gibts von der ECU durchgehend 12V :Daumen runter: ...............und dann auch noch mit reiner Luftkühlung :Daumen runter:

    wenn das Teil aussen schon 100° hat dann hat die Kupferwicklung innen 300° und die Isolierung lacht :lol:

    -was du mit dem armen Teil anstellst ist ja reinste Bauteilquälerei :weinen:

    such dir einen Spetzl der dir ein T-Stück mit Manometer einbaut...........Kraftstoffdruck ist eine absolute Grundinfo :prost:

    Den Versuch,wie heiß die ESD wird habe ich erst durchgeführt nachdem ich schon eine neue bestellt hatte. Ich bin sonst kein Teilequäler.

  • bau mal die neue Einspritzdüse ein und gib Bescheid.


    wenn sie immer noch nicht läuft => bevor sie zum MEchaniker stellst, wäre tuneecu plus Stecker für die onboard Diagnose eine gute Investition, da bist bei +/-50€ und kannst immer mal gebrauchen.

    vielleicht findest so den Fehler.

    die Benzinpumpe an sich arbeitet normal?

    die geben auch gerne den Geist auf.

  • Habe gerade die neue ESD eingebaut und getestet. Läuft immer noch nicht. Nachher kommt die neue Pumpe mit der Post. Hoffe, dass es das dann ist.

    Tuneecu habe ich. Scheinbar ist mein Adapter aber defekt. Es wird keine Verbindung aufgebaut. Habe einen neuen bestellt, aber der kommt erst in ein paar Tagen.

  • hast du eine original Pumpe bestellt?

    falls ja und die üblichen 300€ bezahlt hast, kannst die auch retour schicken und die einer 300er Vespa GTS kaufen, ist die gleiche und kostet rund 40€.

    sofern halt nicht unbedingt morgen gleich fahren willst ;)


    du musst evtl. am Handy die Verbindung zu tunecu manuell in den Bluetooth Einstellungen freigeben.

    das blockiert Android bei mir auch manchmal

  • bevor sie zum MEchaniker stellst, wäre tuneecu plus Stecker für die onboard Diagnose eine gute Investition

    -mit BJ 2017? :sensationell: ...........bist dir da schon sicher :denk:





    such dir einen Spetzl der dir ein T-Stück mit Manometer einbaut...........Kraftstoffdruck ist eine absolute Grundinfo

    gibts alles im Baumarkt :Daumen hoch: und gehört in jede :Kürbis: Werkzeugkiste............ist halt wie mit dem Lesen


    -wer Lesen/Druckmessen kann,.............hat überall nen Vorteil :peace: ...........muss nicht alles Blind erneuern :prost:

  • Die Duke wurde am 17.03.2017 zum ersten Mal zugelassen. Euro 4. Vielleicht war es ja auch noch eine Maschine aus dem Vorjahr.

    Sie läuft mit neuer Pumpe immer noch nicht. Die neue Pumpe war aus Polen. Hat aber auch genau gepasst.

    Ich hatte letzten Winter die Ventile neu eingestellt (etwas weiter, waren zum Teil zu eng) und einen neuen Steuerkettenspanner verbaut wegen dem Geklapper. Ich habe eigentlich sorgfältig gearbeitet, aber vielleicht ist mir da doch ein Fehler unterlaufen und die Steuerkette ist übergesprungen oder irgend etwas in der Richtung. Ich hatte das bisher ausgeschlossen, da sie ja zunächst ordentlich gelaufen war und auch keine ungewöhnlichen Geräusche machte. Ich hatte bisher immer ältere Japaner und habe auch immer noch welche. Da lässt es sich viel besser schrauben als an der KTM. Als nächstes werde ich wohl den Ventildeckel noch einmal abnehmen. Ich werde dann berichten. Das mit dem manuellen Verbinden mit Tunecu hatte ich übrigens versucht ohne Erfolg. Ich denke, dass die Pins falsch belegt sind. Eine rote LED geht an, aber sie wechselt nicht auf grün. Das Handy verbindet sich mit dem Auslesgerät, aber dieses nicht mit der ecu.

  • die Duke ist ja bis zum Tüv normal gelaufen oder?

    da wäre eine Steuerkette, die einen Zahn falsch eingestellt ist, schon vorher aufgefallen.

    auch wenn die Steuerkette so locker gewesen wäre, dass sie am Weg dorthin überspringen hätte können, hätte derart Geräsche gemacht, dass nicht gefahren wärst.


    hast du die Möglichkeit eine andere Drosselklappe zu testen? die gehen auch ab und an kaputt bzw. der Poti.

    dann hast auch ein ähnliches Fehlerbild.


    läuft sie nun eigentlich garnicht mehr, sprich, springt auch nicht mehr an?

    oder läuft nur ganz kurz und geht dann gleich aus?

  • Sie läuft ganz kurz an, ein zwei Sekunden und geht dann wieder aus. Bevor ich den Ventildeckel runter nehme warte ich noch den Adapter für die tunecu ab, ob der Fehlerspeicher etwas angibt. Das mit der Drosselklappe habe ich auch schon in Erwägung gezogen. Ich habe aber keine Möglichkeit eine andere Drosselklappe zu probieren. Ich werde mich mal informieren, ob man den Poti messen kann. Ich meine beim Pirat gesehen zu haben, dass auch der Stellmotor in der Drosselklappe ab und zuz den Geist aufgibt. Zum Glück habe ich ja noch meine alte DR 650 und DR 350, so dass ich nicht auf die Duke angewiesen bin. Die 1200er Bandit habe ich vor kurzem verkauft. Die lief mit 110 000 km noch wie neu. Da hatte sich die Elektronik auch auf die Zündung beschränkt.

    Ich hatte schon einmal für 2 Jahre eine Duke 4. Bei der hatte ich null Probleme. Ich habe es schon bereut, dass ich die damals wieder verkauft hatte, aber ich hatte Bedenken wegen der Kipphebelproblematik.

  • ... bevor du noch mehr Geld für Neuteile ausgibst wäre mein Rat mal Gebrauchtteile zu probieren. Hier z. B. eine Drosselklappe, da ist sogar noch eine ESD dran...

    Eine weitere Idee wäre, das Problem mal im Schwesterforum zu posten, der "Weity1980" ist ist ein ausgewiesener Duke-Experte....

    Gruß, Kussl; 690 SMC, 2010