Motor geht bei Standgas aus - Enduro (2009)

Hallo zusammen,

seit ein paar Monaten hält meine 690 das Standgas immer schlechter. Rückblickend würde ich sagen, es hat mit schlechterem Startverhalten angefangen, könnte aber auch das Ventilspiel gewesen sein. Manchmal klang es so als ob der Starter es fast nicht schafft den Motor einmal über den Kompressionspunkt zu drehen. Starten tut sie aber wieder gut. Manchmal direkt, manchmal nach 2-3 Umdrehungen.

Mittlerweile ist es mit dem Ausgehen so schlimm, dass die Maschine nicht mehr fahrbar ist. Bereits beim auf eine Ampel zu rollen geht sie aus. Wenn sie dann mal an ist/ bleibt, schwankt das Standgas ziemlich. Hier ein Video von meiner: KTM 690 enduro/SMC 2009 won’t idle

Vollgas bzw. Autobahn schafft sie dann aber. Bei 30km/h und 2-3 Gang wird's ziemlich ruckelig. Da fühlt man, dass sie ausgehen will. Anfahren auch eher nur mit erhöhtem Gas.

Beim Starten bricht manchmal die Batteriespannung zusammen und es erscheint "dat" usw. auf dem Tacho. Die Uhrzeit wird auch zurückgesetzt.

Maschine hat ca. 23.000km runter.

Standard Mapping, mit Standard Luftfilterkasten und Remus ESD inkl. Kat.

Bisher gemacht habe ich:

• Einspritzdüse nach Anleitung Pirat gesäubert
• "Nur" Benzinfilter getauscht (Pumpe läuft beim starten hörbar an)
• Ventilspiel eingestellt
• Zündkabel komplett neu
• Neue Zündkerze
• Massebypass nach Anleitung hier im Forum gelegt (ohne TPI-Sensor-Masse, weil mir nicht ganz klar wie da der Bypass draufgelegt werden soll. Ist aber Thema für den Thread "Masseprobleme")
• Öl-Wechsel (Das hat nichts damit zu tun, aber es waren nahezu keine Späne in den Filtern und am Magnet. Gehe von einem "gesunden" Motor aus)
• Batterie mit Batterietester des Nachbarn auf SOH und SOC geprüft. Beides i.O.
• Luftfilter ausgeblasen

Bisher alles ohne Verbesserung.

Meine Ideen zu möglichen Fehlerquellen:

• Laderegler defekt
• Zündkerzenstecker (ist noch der alte drinnen, weil falscher Stecker geliefert wurde)
• TPI-Sensor (-Masse)
• Benzinpumpe (?)
• Einspritzdüse mit Restdreck wieder voll

Hier noch Bilder vom Benzinfilter. Der hatte sein Ende erreicht.

IMG_7401.jpgIMG_7402.jpg

Könnte noch alter Dreck in der Leitung sein und die Düse wieder verstopft haben? Vielleicht jetzt wo der Filter wieder Sprit durchlässt, hat der den Rest aus den Leitungen wieder in die Düse gedrückt? Auf dem Rückweg von der Werkstatt nach Hause und dann bis halb zur Arbeit am nächsten Tag hat die Maschine gut funktioniert. Insgesamt waren das so 20km.

Da ich immer einen etwas längeren Weg auf mich nehmen muss, um zu meinem Schrauberplatz zu kommen, wollte ich euch nach einer Einschätzung zu möglichen Fehlern und Behandlungen fragen. Würde gerne mit nem Plan und den entsprechenden Teilen dahin, um keine unnötigen Wege zu machen.

Wünsche euch allen nen sonnigen Tag

LG Jasper

Hallo Siciliano,

hab das Forum schon durchstöbert und auch erst gehadert hier nen neuen Thread aufzumachen, da es ja schon so viele Beiträge gibt.

Zu deiner Frage: Ja, es ist egal, ob der Motor warm oder kalt ist.

Danke für eure Antworten.

Kussl:

• Mich beschleicht auch immer mehr das Gefühl, dass es irgendwo nen Wackler gibt. Einfach nervig sowas zu finden. Hatte gehofft mit dem Bypass das Ganze umgehen zu können
  • Habt ihr dazu Erfahrungen wie und wo man da am besten misst? Habe zwar etwas Elektroerfahrung, aber das eher aus der Hauselektrik und weniger Fahrzeugelektronik.
• Den Tipp mit dem Sensor hinter der Lichtmaske ist gut. Schaue es mir definitiv mal an. Fehlermeldungen bekomme ich allerdings keine, reicht ja aber wenn der Sensor Stuss ausgibt.
• Kipphebelrollen hatte ich beim Ventilspielprüfen auch in der Hand und direkt gekörnt. Soweit alles gut. Kein untypisches Spiel. Sind auch erst wenige Hundertkilometer drinnen.

v2lover

• Hm... Habe ich so noch nicht geprüft. Da findet sich aber sicherlich was im Forum. Danke für den Hinweise. Nehme ich in die Liste auf
• Könnte das ein mögliches Fehlerbild für einen defekten Stator sein? Nach meinem Verständnis zieht der E-Starter den ganzen Strom aus der Batterie, welche dann von der LiMa bei laufendem Motor nachgeladen wird. Liefert beim Starten die LiMa den Strom dafür quasi direkt selbst mit?

Bin dir sehr dankbar für den Tipp. Denke ich werde morgen wieder hinfahren und dann nochmal testen.

Was ich machen werde:

• Einspritzdüse nochmal spülen
  • Vielleicht auch mal Benzinschlauch mit eingeschalteter Zündung (=Pumpe an) "spülen"
• LiMa durchmessen
• Laderegler bzw. Ladestrom messen
• Luftdrucksenor auf optische Verunreinigungen prüfen
• Zündkerzenstecker messen und optische Prüfung

Berichte euch dann.

Hey, danke für die ganzen Tipps und Hinweise.

Lese mir gerade die ganzen Threads zu diversen Fehlern usw. durch. Denke zuerst werde ich mir nochmal die ESD entsprechend der Piraten-Anleitung vornehmen. Vermute stark das die nochmal zugesetzt ist.

Danach suche ich die Zündelektronik ab. Vom Zylinderkopf rückwärts.

Kerze -> Kerzenstecker -> Kabel -> Spule -> usw.

Hier dann eben auch nochmal nach LiMa und LR gucken.

Hoffe das schafft Abhilfe.

Kussl: Zugriff auf TuneECU habe ich leider nicht. Wäre natürlich super, wenn es jemanden aus dem Raum Köln gibt der das verleihen oder helfen kann

Dichtheit habe ich noch nicht explizit geprüft. Kommt auch auf die Liste.

Hoffe ich kann euch morgen mehr berichten. Heute komme ich leider nicht ans Schrauben

Hallo zusammen,

nochmal danke für eueren Input. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich werde einfach weiter suchen und ein paar Beschwörungen durchführen, dann wir die Gute auch wieder rennen

Spaß beiseite, setze gerade vermehrt auf die Einspritzdüse, da ich das Gefühl hatte das sie auf den ersten 20km nach der ersten Reinigung super lief und die Symptome dann wieder aufgetreten sind.

Nun Meinst du die Schnellkupplung kurz vor der Einspritzdüse? Kenne jetzt nur das 2009er Modell. Wäre auch mal einen Ausbau inkl. Reinigung wert.

Kussl Bzgl. der TuneECU habe ich mich verguckt und muss mich zwecks Korrektheit bei MTcedd bedanken Hoffe der Kürbis bleibt noch bisschen bei mir, weshalb sich die Anschaffung einer Auslesemöglichkeit über TuneECU schon lohnen wird.

MTcedd Aus deiner Auflistung entnehme ich, dass es echt viele Sachen sein können. gerade diese Kleinigkeiten sind aber halt nervig zu suchen/ finden. Gehe nach dem Ausschlussprinzip vor und versuche es einzugrenzen.

Frage in die Runde:

• Als ich den Luftfilterkasten runter hatte, habe ich mit nem Bremsenreinigertuch bisschen die offene Seite des Drosselklappenkörpers gereinigt. Da waren leichte Ablagerungen. Mir kam der Gedanke, dass ich da unabsichtlich vielleicht an die Drosselklappe selbst gekommen bin. Also wenn überhaupt, dann ohne viel Druck. Eher ein Berühren. Könnte sich dadurch etwas hinsichtlich TPS-Sensor verstellt haben?
  • Hilft eine Gasgriff-Kalibrierung bei sowas?
    • Hier stehts geschrieben: https://tam.belchenstuermer.de/ktm-690-tipps/
• Bei der Benzinfilterbestellung habe ich aus Versehen einen Mahle KL97 bestellt. In die 690 Bj. 2009 kommt aber der KL15 rein, welchen ich dann besorgt und eingebaut habe (KL97 = D8mm; KL15= D6mm). Vom Schlauchdurchmesser würde der KL97 aber noch kurz vor die Einspritzdüse passen. Meint ihr da kann man einen zweiten Filter einsetzen, um einer Verdreckung der Einspritzdüse vorzubeugen oder schadet das dem Benzinfluss und verursacht eher noch mehr Probleme?

Heute geht es dann weiter. Melde mich wieder mit hoffentlich guten Neuigkeiten.

LG

Hey guy583,

den Thread zu deinem Problem habe ich auch gelesen. Danke für deine Einschätzung.

Beim ersten Mal reinigen der ESD habe ich auch extra ein weißes Papier dahinter gehalten, um gelösten Dreck aufzufangen und zu sehen was da so raus kam. Als der Reiniger getrocknet war, konnte man ganz viele kleine schwarze Punkte/ Dreckpartikel erkennen. Da ich die Benzinleitung nicht vollständig gespült hatte (doofer Fehler meinerseits...), hoffe ich, dass sich die Düse nur wieder zugesetzt hat und keine anderen Probleme bestehen

Werde die Prozedur heute nochmal machen. Zerstäubungstest mache ich auch vorher und nachher. Mache auch paar Bilder. Vielleicht hilft es hier ja auch wieder wem, so wie mir eure Threads bei der Eingrenzung helfen.

LG

Guten Morgen,

hab es gestern leider nicht mehr geschafft zu schreiben.

Die gestrigen Versuche waren leider erfolglos. Der Kürbis will noch nicht so richtig.

Gemacht habe ich folgendes:

Benzinzufuhr

• Benzinleitung "gespült" (Einspritzdüse abgebaut und Zündung angemacht, damit Benzin durchläuft)
  • Hier noch ein kurzes Video dazu: Benzinleitung spülen
  • Fand den Druck etwas gering, allerdings kann sich da ja auch nichts aufbauen, wenn das Ende offen ist
    • Vielleicht doch Benzinpumpe?
• Einspritzdüse erneut gereinigt
  • Gegen weißes Blattpapier ausgeblasen, keine Verunreinigungen erkennbar
• Düse zerstäubt in feinem Nebel

Zündelektronik

• Elektrodenabstand Zündkerze nachgemessen (0,9mm)
• Zündfunkten kontrolliert
  • Kerze mit Stecker an Motor gehalten
  • Zündkabel an Motor gehalten

Weitere Elektronik

• LiMa durchgemessen
  • 0,2 Ohm Widerstand zwischen den Phasen (laut Handbuch alles unter 1 Ohm i.O.)
  • Kein Masseschluss einer Phase
• Laderegler
  • konstant 14,18 V Ladespannung (auch beim spielen mit dem Gas; Moped war nicht betriebswarm)

Auf Grund von Zeitmangel habe ich hier pausieren müssen. Verbindungskabel für TuneECU sind schon bestellt und auf dem Weg. Bis die da sind und ich TuneECU nutzen kann, werde ich mal pausieren. Mit der Software erhält man dann möglicherweise bessere Einblicke und eine verbesserte Fehlersuche.

Halte euch auf dem Laufenden