Lufi Deckel weg

Ich habe auch das Piraten Video gesehen in dem wird erklärt mithilfe von Belegen (Prüfstand,Abgasmessung,..) das man den Deckel montieren kann ohne was zu ändern. Ich als Laie kenn mich natürlich nicht aus das ich sagen kann das ist richtig aber es macht Sinn was der Mann erzählt. Und warum man den Original Deckel bearbeiten will und nicht den PP Deckel montieren ist ganz einfach weil wie schon gesagt ist die Sitzbank innerhalb kurzer Zeit unten und ein Originaler Deckel sieht wohl Besser aus als der PP. Auf dem originalen steht ja auch auf dem die E Zulassung. Wenn man nun vorne 3 Löcher reinbohren kann und es was bringt ohne zu schaden (Was bei der Husky anscheinend aber einen ticken besser funktioniert) warum nicht. Muss ja niemand machen es wird ja nur eine Lösung gesucht die Sauber aussieht und demjenigen was bringt der es auch möchte

Zitat von 690DukeR

Zitat von cutrofiano

My two pence als Technik Laie:
Immer und wieder wieder werden hier Fragen auftauchen der Art: "Wo kann ich ein Loch reinbohren, damit das Moped drei PS mehr hat?"
Wenn dann fundierte technische Ausführungen kommen, warum die bei KTM nicht bescheuert sind und dass die technischen Zusammenhänge komplexer sind, geht das Gezeter los.
Warum fällt es so schwer, einfach mal hinzunehmen, dass die KTMs gut sind, so wie sie sind?
Warum glauben so viele, ihr Glück in drei PS mehr suchen zu müssen?
Knapp 70 PS aus einem Zylinder, das war früher illusorisch und trotzdem hatten wir Spaß.
Ich vermute, mehr Spaß, als die, die hier den Frust schieben, dass mit einem Loch im Lufideckel das Moped nicht besser rennt.
Babsi, woher nimmst du dir eigentlich die Geduld, Leuten in ellenlangen detaillierten Erläuterungen etwas erkären zu wollen, was die weder hören, geschweige denn verstehen wollen?
Woher ich das weiß:
Weil es einfach denkbar unwahrscheilnich ist, dass etwas, worüber bei KTM zig Ingenieure jahrelang gehirnt haben, mit einem handstreich optimiert werden kann.
So, und jetzt darf das wieder ein Mod in den Papierkrob verschieben, weil das hier nicht in den Mainstream passt...

Grüße,
Moritz

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Zitat von Fifty

Trenne innen die Platte aus dem originalen Deckel raus. Die Platte verengt den größeren Schnorcheleinlass und der Filter wird so komplett angeströmt, anstatt nur im vorderen Bereich. Das ganze ist leise und die smcr läuft super mit Evo1. Ich fahre schon länger so rum. Es ist vielleicht nicht das aller beste, aber sicher das unauffälligste Tuning. Mit dem K.... hat man den Lärm nicht nur verlagert, sondern es ist noch lauter als mit pp Deckel. Die Cops wissen dann gleich Bescheid. Der PP Deckel hämmert nur unter den Helm und der Fahrer ist genervt. Mit Pilz hört man einen sofort.

Na da ist doch mal ein hilfreicher Beitrag!
Ich hatte er bedenken, dass ein komplettes Entfernen kontraproduktiv sein könnte.

Ich bin auch voll und ganz auf deiner Seite, dass man an der KTM nicht blöd rumbasteln muss. Die Maschine ist absolut top serienmäßig. Das Euro-3 Problem haben die KTM Ingenieure aber nun mal und darauf kann man als Endbenutzer ja reagieren. Mit dem Evo1 passt auch soweit alles und höchstwahrscheinlich werde ich auch nichts mehr dran ändern.
In einem Forum darf man doch aber mal darüber nachdenken.

Zitat von cutrofiano

So, und jetzt darf das wieder ein Mod in den Papierkrob verschieben, weil das hier nicht in den Mainstream passt...

Keine Angst, mach ich nicht, darum hab ich auch alle 3 gemeldeten Beiträge in diesem Thread wieder demarkiert. Was ich nur nicht ausstehen kann, sind religionsähnliche Meinungsaufzwingereien, die so mancher vor allem in diesem Thread an den Tag legt.

Bzgl. Tuning kenne ich beide Umbauvarianten am Markt (Pirate und Highscore) recht gut, die zwei und auch Babsi sind echte Fachleute, die mit ordentlichem Equipment ihren Job machen. Michael ist KfZ-Techniker mit eigener Werkstatt, Christian ist Abgasanlagen-Konstrukteur und reiner Tuning-Anbieter, dh. beide gehen mit ihren Lösungen aufgrund ihrer komplett anderen Ausbildung eigene Wege. Michael hat dadurch mehr Erfahrungen, wie sich Umbauten auf den Motor/Öl auswirken, Christian hingegen kann genau erklären, warum Änderungen an Airbox oder Auspuffanlagen öfter kontraproduktiv sind.

Das bezweifelt auch niemand das sich einer von beiden nicht auskennt. Es gibt ja genug Belege der tuningküche usw. Wenn das stage mild für die smc so in der Art wird mit einem bearbeiteten Deckel und es muss ein kastl verbaut werden warum nicht? Dazu würde bestimmt niemand nein sagen. Serienmäßige Optik mit einem geringen plus an Leistung. Das da nicht soviel rauskommt wie mit dem RU 1750 muss ja jedem klar sein aber das muss es ja auch nicht. Beide Tuner liefern Top Arbeit ab und beide haben meiner Meinung nach gezeigt was sie können. Der eine in YouTube der andere hier. :thumbup:

Zitat von Fifty

...Klar und zwar, das Ding muss leicht, nicht leise und billig sein. Warum einen Deckel entwickeln, der leise ist und genug Luft bringt. Das Ding wäre ähnlich des jetzigen und die Leute würden den originalen einfach ähnlich abändern. Den pp Deckel würde dann gar keiner mehr kaufen.
Wenn die smcr mit Euro 3 so perfekt wäre, gäbe es kein Highscore, Piraten usw die das Ding entrosseln.

KTM sagt: PP Deckel erfordert anderes Mapping.
Babsi (und highscore) bestätigen das.
Der Pirat sagt, anderes Mapping sei unnötig.
Ich hatte mir längst, etwa in der Zeit meines Einstandes in diesem Forum hier und als KTM Fahrer überhaupt, die Mühe gemacht, den Piraten selbst dazu zu fagen.
Seine Antworten waren freundlich und kompetent und ich habe keinen Anlass zu glauben, dass er mir aus irgendwelchen persönlichen wirtschaftlichen Gründen einen Käse erzählen will.
Scheinbar scheint zu diesem Punkt aber ein Dissenz unter den Experten zu existieren.
Ich neige einfach zu der Vermutung, KTM könnte womöglich doch Recht haben:
Haben die es wirtschaftlich nötig, wider besserer technischer Überzeugung den PP Deckel nebst Mapping unters Volk zu bringen, wenn es ein wenig Schnitzerei am Lufi-Deckel tut?
Ich vermute - nein: ich hoffe: Nein.

Grüße,
Moritz

Da ich mich erst seit gestern in das Thema eingelesen habe, kenne ich und interessiert mich der Glaubenskrieg nicht. Wenn ich es korrekt verstanden habe, dann braucht es das Mapping nur beim kompletten Tuning inkl. Endschalldämpfer. Hier geht es aber um "alles" Original inkl. Kat und nur Luftfilterkasten abändern - oder dann mit Mapping siehe Post #1.

Wo ist das Problem?

Zitat von Siciliano

Wenn ich es korrekt verstanden habe, dann braucht es das Mapping nur beim kompletten Tuning inkl. Endschalldämpfer.

Nee, PP-Deckel -> mehr Luft -> fetteres Gemisch per Mapping nachregeln.
Hat mit dem ESD nix zu tun.

Grüße,
Moritz

Zitat von cutrofiano

Nee, PP-Deckel -> mehr Luft -> fetteres Gemisch per Mapping nachregeln.
Hat mit dem ESD nix zu tun.

Wo steht das offiziell geschrieben? Verwechselt du das mit dem Initiallauf der empfohlen wird?

Die alternative Lösung für Leute, die gern am Motorrad basteln
und die Auswirkungen auf´s Gemisch bewerten wollen:
Hängt doch ein hochohmiges (!) Voltmeter parallel dazu an die Lambda-Sonde
und messt die Sondenspannung bei verschiedenen Drehzahlen im Vollgasbetrieb!

Das ist nicht allzu genau, weil das ja eine sog. Sprungsonde ist
(genaue Messungen macht man mit Breitbandsonden),
aber erlaubt wenigsten eine ungefähre Beurteilung:
Bei RICHTIGEM Gemisch sollten das über 0,7 V sein - eher mehr.
Rutscht die Spannung unter ca. 0,5 Volt,
dann läuft der Motor VIEL zu mager.
Möglicherweise GEFÄHRLICH mager.

P.S.: Nein, das ist keine Werbung für Voltmeter,
aber wer halt nur das Bordwerkzeug und eine Bohrmschine zuhause hat,
sollte das Tunen besser ausgerüsteten Leuten überlassen.

Zitat von Siciliano

Wo steht das offiziell geschrieben? Verwechselt du das mit dem Initiallauf der empfohlen wird?

Guter Einwand!

Zitat: "Für die perfekte Funktion sind das spezielle Tuning-Mapping [...] und der Akrapovic EVO Auspuff [...] erforderlich..."

Das bedeutet, rein nach Aussagenlogik, in der Tat nicht zwingend, dass der PP-Deckel ohne Akrapovic das Tununig-Mapping braucht.
Punkt für den Sizilianer

Grüße,
Moritz

So, nachdem jede und jeder sich nun ausgiebig zum Thema mit relevantem und weniger relevantem äussern konnte, bitte ich euch meinen ersten Post #35 zu lesen, bevor hier weitergeschrieben wird. Ich erlaube mir ab sofort konsequent unpassendes zu löschen. Danke fürs Verständnis!

Ich fasse zusammen:
Der PP-Deckel leitet optimal von drei Seiten die Ansaugluft zum grossflächigen Luftfilter. Der Original-Deckel hat die Funktion eines Schalldämpfers und reicht die Ansaugluft über einen flachen engen Kanal und nur von der Stirnseite her weiter.

1. Lösungsansatz
Kanal soweit kürzen, dass sich die Ansaugluft bereits Mitte Deckel über den gesamten Filter verteilen kann.
Aber nicht komplett kürzen, sonst wird die Luft wieder nur von einer Stirnseite angesogen.

Lufu mittig ausgeschnitten.png

Wird sicherlich etwas lauter werden, aber sollte trotzdem leiser bleiben als wenn man direkt Löcher in den Deckel reinbohrt.

ich hab´s (fast) so gemacht; habe den Ansaugrüssel vorne/unten noch weggeschnitten - dadurch strömt auch Luft von der Seite unter dem Rüssel ein;

leistungsmäßig (gefühlt) gleicher Effekt wie PP Deckel (im direkten Vergleich nacheinander ausprobiert) und dabei nicht wirklich lauter als Original - für mich die beste Lösung; und von oben sieht man keinen Unterschied zu Original

Gruß

Muss jetzt auch mal kurz eine Idee in den Raum werfen, für alle Bastler: Warum nicht ein einfaches Unterdruckventil in den Luftfilterkasten einbauen, die Öffnung im inneren versieht man dann mit einem zusätzlichen Filter (Pilz oder ähnliches). Den Deckel so zu bearbeiten das es wirklich was bringt, bzw. die Rennleitung es nicht merkt bei abgehobener Sitzbank, halte ich für fast ausgeschlossen.

Also jetzt nochmal konkret:

Luftfilterkasten Aufbohren (evtl. Richtung Front) -> Ventil (Unterdruckventil) einsetzen und anschließend den zusätzlichen Filter innen im Kasten unterbringen. Bei anliegen eines zu großen Unterdrucks im Kasten (Vollgas), öffnet das Ventil dann zusätzlich.

Über eine Dimensionierung habe ich mir aber noch keine Gedanken gemacht (vielleicht sogar 2 Ventile), dafür sollte es aber für die Rennleitung nahezu Unsichtbar (Deckel nicht bearbeitet) sein. Sollte nur ein konstruktiver Vorschlag sein.