ABS Problem in Schräglage SDR 2017

Meine ich mich zu erinnern

Ich komme grad von einer Testfahrt zurück, bei der ich alle möglichen Bremsungen durchgeführt habe.
Bei Geradeausfahrt ist alles bestens. Ich greife in den Bremshebel und alles perfekt.
Sobald ich in Schräglage den Hebel betätige, verhärtet sich dieser, um nach einem Moment (weniger als eine halbe Sekunde) die Bremse freizugeben. Dies fällt natürlich mehr auf, je stärker man am Hebelmzieht, denn dann ankert die Bremse auch plötzlich stark. Wenn ich nur sehr sachte an den Bremshebel gehe und die Bremskraft stetig erhöhe, ist von diesem Effekt nichts zu spüren. Wenn ich senkrecht die Bremse betätige und dann in Schräglage umlege, ohne die Bremse zu lösen, ist dssnauch jicht zu spüren. Schätze aber, daß ich da zu lange brauche.
Ich könnte mir vorstellen, sobald der Bremshebel in Schräglage betätigt wird, muß das ABS erst den Schräglagenmodus aktivieren und gibt die Bremse dann erst frei. Diese Zeit beträgt geschätze zwischen einer Viertel und einer halben Sekunde.
Nun bin ich der Meinung, daß eine halbe Sekunde entscheidend sein kann, einen Unfall zu vermeiden oder nicht.
Bei der hinteren Bremse konnte ich das alles nicht bemerken.

Zitat von Ralpph

Im Aprilia Forum hat auch jemand das identische ABS Problem, ebenfalls zero Bremswirkung. Tuono 2017 mit Bosch Kurven ABS, denke es ist die idetische Hardware nur als fyi ...

Der aus dem Aprilia Forum ist hier auch angemeldet ;) Ich hatte hierzu schon hier gepostet ;)

Zitat von HaraldB

Zero Bremswirkung?

Oder handelt es sich wie häufig hier beschrieben um eine „Gedenksekunde“ und danach bremst das System?

japp, zero Bremswirkung über rund 100m incl Einschlag in die Leitplanke, da wieder raus und weiter gings ohne Bremswirkung, aber umso mehr ABS

Motorrad steht beim Händler und wartet auf "Werksunterstützung"

Frage an die Fahrer mit ABS Problem.
Habt ihr euer Fahrwerk auf euer Gewicht und Bremsverhalten eingestellt?

Die 1290R hat doch Überschlagserkennung, oder?

Ich hatte mit einem früheren Fahrzeug das Problem das bei welligem Fahrbahnbelag das
ABS aufgemacht hat weil die Zugstufe des Federbein zu weit geschlossen war und das
Federbein nicht schnell genug ausfedern konnte.

Beim Bremsen in Schräglage taucht die Gabel vorne ein und das Hinterrad wird entlastet.
Wenn dadurch das Hinterrad kurz stehen bleibt würde das ABS über die Überschlagserkennung aufmachen.

Na was meint ihr?

Wenn ich das hier alles richtig gelesen habe, ist gerade bei sanfter Bremsung in Schräglage das Problem. Da wird die Gabel weniger eintauchen als üblich.

Zitat von Ralpph

Der aus dem Aprilia Forum ist hier auch angemeldet ;) Ich hatte hierzu schon hier gepostet ;)

japp, zero Bremswirkung über rund 100m incl Einschlag in die Leitplanke, da wieder raus und weiter gings ohne Bremswirkung, aber umso mehr ABS

Motorrad steht beim Händler und wartet auf "Werksunterstützung"

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Das ist dann aber ein anderer Defekt!

Zitat von 1290er´le

Frage an die Fahrer mit ABS Problem.
Habt ihr euer Fahrwerk auf euer Gewicht und Bremsverhalten eingestellt?

Die 1290R hat doch Überschlagserkennung, oder?

Ich hatte mit einem früheren Fahrzeug das Problem das bei welligem Fahrbahnbelag das
ABS aufgemacht hat weil die Zugstufe des Federbein zu weit geschlossen war und das
Federbein nicht schnell genug ausfedern konnte.

Beim Bremsen in Schräglage taucht die Gabel vorne ein und das Hinterrad wird entlastet.
Wenn dadurch das Hinterrad kurz stehen bleibt würde das ABS über die Überschlagserkennung aufmachen.

Na was meint ihr?

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Nö,

glaubst du wirklich die Behörden würden ein Sicherheitssystem zulassen wenn es sich derart einfach „austricen“ lassen würde?

Die Antwort ist definitiv „nein“

Zitat von johnny_kr_

Hallo in die Runde,
bitte entschuldigt, dass ich mich nicht vorgestellt habe. Ich bin gerade auf euren Thread gestoßen und kann alles von meinen Vorrednern bestätigen!

Ihr sprecht mir aus der Seele!

Ich hatte im Mai auf Sardinien mit meiner KTM (1290 SDR 2017) einen Unfall und bin ungebremst in die Leitplanke!

Das Fahrzeug habe ich im Januar gekauft und auf Sardinien sollte es
eingefahren werden, da es auch für meine Rennstrecken Ausflüge herhalten
sollte......

Meinen daytona Security Evo3´s habe ich zu verdanken, dass mein rechter Knöchel nicht zu Matsch wurde und meine Schwabenleder Kombi sowie der SHOEI waren ihr Geld definitv Wert und haben ihren Job gut gemacht!

Zum Unfall:
Am dritten Tag fuhren wir nach einer Tankpause bergab zurück in Richtung Campingplatz. Die ersten Kurven bin ich ohne stark zu bremsen gefahren und zu Beginn einer steil abschüssigen Linkskurve konnte ich keine Bremswirkung erkennen. Es ging in dieser Situation zunächst nicht darum, stark zu bremsen.
Da sich vom Fahrzeug keine erkennbare Bremswirkung erzeugen ließ und eine Durchfahrt der Kurve für mich nicht mehr realistisch schien, enstschloss ich mich das Motorrad aufzurichten und nun voll in die Eisen zu gehen, allerdings hat auch im aufrechten Zustand nun keine Verzögerung stattgefunden. Zur Info: Ein Nachpumpen des Hebels hat nicht stattgefunden. Daran denkt man in diesem Moment einfach nicht.

Noch auf Sardinien habe ich KTM kontaktiert und diese zeigten sich zunächst betroffen von dem Unfall.......
Zuhause in Deutschland habe ich einen Termin vereinbart. Zu diesem Termin ist ein Techniker von KTM zum Händler gekommen und hat mein Fahrzeug "untersucht". Dieser hat den Fehlerspeicher ausgelesen, die Bremsflüssigkeit auf Wasser geprüft und mir dann einen Bericht geschickt, in dem der keinen Fehler am Bremssystem erkennen konnte.
Einzige Auffälligkeit: Seitenschlag an einer der Scheiben: Diese könnte auch vom Unfall sein.

Dass ich jetzt über solch einen Thred stoße macht mich zutiefst sauer!
Seitens KTM hatte ich nie das Gefühl, dass der Hersteller ernsthaft an einer Ursachenforschung interessiert war!

Das Fahrzeug steht momentan bei mir Zuhause. Obwohl der Schaden am Motorrad relativ gering ist, würde eine Reparatur der beschädigten Teile die Bremse auch nicht wieder funktionstüchtig machen. Ich selbst werde keinen Meter mehr damit fahren!
Ein Verkauf steht für mich auch nicht zur Debatte, denn ich könnte es nicht verantworten, wenn der Käufer damit verunfallt!
Expertentipp des Händlers: Verkauf ins Ausland........Vielleicht sind Menschenleben dort ja weniger Wert?

Wenn in Sardinien im Pass einen die Bremse im Stich lässt und man ungebremst Richtung Leitplanke fährt, obwohl man schon das Wasser aus dem Hebel quetscht, dann gibt es definitv bessere Tage. Das wünsche ich wirklich keinem.

Vielen Dank schon einmal für eure Unterstützung.
Dass auch andere davon betroffen sind macht mich aber zutiefst sauer, vor allem da mein Unfall seit Mai bei KTM bekannt ist! Ich hoffe, dass keiner meiner Vorredner damit wie ich verunfallt ist!

VG Johnny

PS: Über eine Kontaktaufnahme von anderen Betroffenen wäre ich sehr dankbar.

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Harald, das hört sich aber genau so an, wie es mir auch passiert ist.

In diesem Fall würde ich keine gleichgesinnten sondern einen Gutachter suchen.

Zitat

Nö,

glaubst du wirklich die Behörden würden ein Sicherheitssystem zulassen wenn es sich derart einfach „austricen“ lassen würde?

Die Antwort ist definitiv „nein“

Die Behörden???

Müsste Grad etwas lächeln, die machen viele Sachen wo sie nicht machen, wir verstehen uns...

Schon gut, ich habe es mal „Behörden“ genannt

Man kann den zuständigen Beteiligten bestimmt viel vorwerfen. Aber gerade bei sicherheitsrelevanten Bauteilen verstehen die keinen Spass und bestehen auf den teils sehr eng gesteckten Vorgaben.

Kann ich leider aus eigener Erfahrung bestätigen

Zitat von mo_75

Probiert mal im Supermoto-Modus, ob das Verhalten der Bremse bei euch weiterhin auftritt. Denkt aber daran, in diesem Modus gibt es kein Kurven-ABS...

Auch nicht bei der Vorderradbremse?

Zitat von mo_75

Ich war heute bei meinem KTM-Händler und habe dort den Techniker von KTM getroffen.

Fehlerspeicher war sauber, bei kurzer Probefahrt wurde zumindest das Pulsieren im Hebel beim Bremsen bei langsamer Fahrt in Schräglage festgestellt.

Es wurden einige Updates aufgespielt, direkt für das ABS war keins dabei.

Nun wird das Ganze von KTM analysiert, ich gehe davon aus, dass die jetzt in der Lage sind das Problem nachzustellen und zu entscheiden, ob und etwas gemacht werden muss.

Zumindest kann ich sagen, dass mein Anliegen gefühlt ernst genommen und ich sehr zuvorkommend behandelt wurde. Man ließt hier im Thema auch mit!

Ich werde Feedback bekommen und euch natürlich informieren, wenn ich Neuigkeiten habe.

Ich hätte noch die Bitte an die Betroffenen: Probiert mal im Supermoto-Modus, ob das Verhalten der Bremse bei euch weiterhin auftritt. Denkt aber daran, in diesem Modus gibt es kein Kurven-ABS...

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Zitat von mo_75

Ich war heute bei meinem KTM-Händler und habe dort den Techniker von KTM getroffen.

Fehlerspeicher war sauber, bei kurzer Probefahrt wurde zumindest das Pulsieren im Hebel beim Bremsen bei langsamer Fahrt in Schräglage festgestellt.

Es wurden einige Updates aufgespielt, direkt für das ABS war keins dabei.

Nun wird das Ganze von KTM analysiert, ich gehe davon aus, dass die jetzt in der Lage sind das Problem nachzustellen und zu entscheiden, ob und etwas gemacht werden muss.

Zumindest kann ich sagen, dass mein Anliegen gefühlt ernst genommen und ich sehr zuvorkommend behandelt wurde. Man ließt hier im Thema auch mit!

Ich werde Feedback bekommen und euch natürlich informieren, wenn ich Neuigkeiten habe.

Ich hätte noch die Bitte an die Betroffenen: Probiert mal im Supermoto-Modus, ob das Verhalten der Bremse bei euch weiterhin auftritt. Denkt aber daran, in diesem Modus gibt es kein Kurven-ABS...

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im Supermoto-Modus ist es bei mir bei ein paar kleinen Tests im Kreisel alles ok gewesen. Man merkt zumindest im Kreisel einen deutlichen Unterschied bzw merkt keinen harten Hebel oder Pumpen oder sonst was. Wie das jetzt aber bei einer Schnelle Kurve ist traue ich mich schon fast nicht zu testen durch diese letzten Schockmomente

Zitat von mo_75

Ich war heute bei meinem KTM-Händler und habe dort den Techniker von KTM getroffen.

Fehlerspeicher war sauber, bei kurzer Probefahrt wurde zumindest das Pulsieren im Hebel beim Bremsen bei langsamer Fahrt in Schräglage festgestellt.

Es wurden einige Updates aufgespielt, direkt für das ABS war keins dabei.

Nun wird das Ganze von KTM analysiert, ich gehe davon aus, dass die jetzt in der Lage sind das Problem nachzustellen und zu entscheiden, ob und etwas gemacht werden muss.

Zumindest kann ich sagen, dass mein Anliegen gefühlt ernst genommen und ich sehr zuvorkommend behandelt wurde. Man ließt hier im Thema auch mit!

Ich werde Feedback bekommen und euch natürlich informieren, wenn ich Neuigkeiten habe.

Ich hätte noch die Bitte an die Betroffenen: Probiert mal im Supermoto-Modus, ob das Verhalten der Bremse bei euch weiterhin auftritt. Denkt aber daran, in diesem Modus gibt es kein Kurven-ABS...

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Danke

Nur so geht es.
Sachliche Analyse und in Ruhe über eine Lösungsstrategie nachdenken.

Nur die Empfehlung: "Prüft mal im Supermoto-Modus" halte ich für sehr "mutig".

... und wenn jetzt jemand bei diesem Test "auf die Nuss fällt".
Wer zahlt das?

Der Ball liegt jetzt in Mattighofen.

Dort muss er nun "gespielt" werden!!!!

Zitat von HaraldB

... und wenn jetzt jemand bei diesem Test "auf die Nuss fällt".
Wer zahlt das?

Nun tu mal nicht so als ob niemand in Schräglage bremst bzw. Massive Sturzgefahr droht.

Wir alle kennen und lieben den Kammschen Kreis und sind erstmal entspannt.

Man merkt doch sehr schnell ob bei leichter Schräglage und anlegen des Bremshebel das ABS sofort dicht macht oder keine Beeinträchtigung zu spüren ist.
Und ob sich das im SM Modus verändert.

Dazu braucht es keine Notbremsung in Schräglage bis in den Regelbereich.

Zitat von HaraldB

Nö,

glaubst du wirklich die Behörden würden ein Sicherheitssystem zulassen wenn es sich derart einfach „austricen“ lassen würde?

Die Antwort ist definitiv „nein“

Das hat mit austricksen nicht zu tun.

Und ja das glaube ich nicht nur sondern das ist so.

Supermoto Modus, kein Problem, auch das verhärten bei Stotterbremse tritt nicht mehr auf.
Aber das blinken des Abs Logos nervt

Ich hatte das letztes Jahr auch 2 mal mit meiner 18er.
Merkte anfnags der Kurve das ich etwas zu schnell war und wollte in Schräglage leicht bremsen.
Nix..... Wie ein Griff ins leere. Als hätte jemand die Bremsleitung durchtrennt.
Hatte dann Ausgangs Kurve noch etwa 10cm Belag. Etwas weiter aussen und dänn ware zuerst etwas Gras gelegen und Meter weiter ein Abhang.
Das ganze später wieder, nur ware es dort weit weniger Tragisch ausgegangen.

Durch das es bei mir nicht reproduzierbar war, nach den 2x auch nicht wieder passiert ist, habe ich meinen Händler auch nie darauf angesprochen.

Habe gestern Frank getroffen der das Problem auch immer wieder hatte.
Er meinte das es nach dem Brembo Rückruf nicht mehr aufgetreten ist.

Zitat von Obelix74

Ich habe genau das gleiche Problem.

Man kommt auf die Kurve zu und bremst in die Kurve rein und die Bremse macht einfach auf.

Es gibt keine ABS Anzeige und kein pulsieren im Hebel wie bei einer ABS Bremsung.

Leider lässt sich das nicht reproduzieren sondern tritt sporadisch auf so dass man sich auch nicht drauf einstellen kann.

Bremse und ABS Modulator wurde mehrmals entlüftet aber hat nichts gebracht.

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Hoffe kommt nicht mehr vor...... auch weil ich meine hin und wieder auf der Renne bewege......