High Speed Pendeln, die Umfrage

Probefahrt?

Zitat von GuidoF

Dieser blöde Pendelfred macht mir echt zu schaffen. Ich überlege ja meine RR zu verkaufen und mir eine 1190 @ anzuschaffen.
Ich bin gerne zügig unterwegs und auf der Bahn sind die Drosselklappen gerne auf Durchzug gestellt und da wackelt nix bis Topspeed.

Dann würde ich Dir von einer @ eher abraten. Auch wenn mal nix pendelt, ein bissl nervös wird sie bei Top-Speed schon.
Ist halt ein anderes Konzept: größer, höher, längere Federwege, aufrechte Sitzposition, besserer Windschutz und mehr Gepäckkapazität.

Dafür ist sie konfortabler auf der Langstrecke und Tempo-Bolzen auf der Landstraße und über die Pässe ermüdet weniger als auf einem Supersportler.

Zitat von GuidoF

Dieser blöde Pendelfred macht mir echt zu schaffen. Ich überlege ja meine RR zu verkaufen und mir eine 1190 @ anzuschaffen.
Ich bin gerne zügig unterwegs und auf der Bahn sind die Drosselklappen gerne auf Durchzug gestellt und da wackelt nix bis Topspeed.
Wenn ich jetzt so ne Pendlerin erwischen sollte wäre das echt .
Und ein Motorrad andauernd in die Werkstatt zu bringen dazu fahre ich zu gerne.
Ich bin hin und her gerissen

Zu deinen Profil würde die KTM 1290 Super Duke GT wohl besser passen Nicht so radikal wie deine jetzige RR aber auch nicht so Enduro mäßig wie die 1190 ADV. Für schnelle Autobahn Etappen gibt es viele wesentlich bessere Motorräder als die ADV. Pendelfred hin oder her eine Adventure ist nicht für Vollgas Bolzen auf der Bahn gedacht. Meine ADV pendelt nicht aber außer 1 bis 2 mal im Jahr wenns hochkommt nutze ich das nicht aus. Und auf Landstraßen passt sie mir perfekt noch dazu wo die Straßen immer schlechter werden.

Zitat von rabianer

Dann sagt KTM, "wir sind damit gefahren, und die pendelt nicht", und dann?

Ist schon echt schade, dass es nur einen einzigen Händler in Deutschland gibt...

Was ist eigentlich, wenn alles gut geht...?

Zitat von rabianer

Dann sagt KTM, "wir sind damit gefahren, und die pendelt nicht", und dann?

Dann mußt Du massiv werden, notfalls rechtliche Schritte androhen und es dann aber auch durchziehen!!!!! Klar weiß ich, dass das eine unangenehme Zeit werden kann, aber besser so, als noch weiter ein Bike zu haben, das pendelt und Dir schlechte Laune und Angst macht.
Übrigens glaube ich nicht, das KTM Deutschland nicht auf ein Schreiben/ Einschreiben reagiert. Ich habe die Erfahrung gemacht, das immer geantwortet wurde und ein Lösungsvorschlag angeboten wurde. Das war ein/ zweimal so bei den 990igern, die ich hatte (sogar einmal Schrift-Kontakt und spätere Lösung nach Griechenland, obwohl ich da im Zuständigkeitsbereich von KTM GR war......war ein in Deutschland gekauftes Modell!) und war auch vor kurzem so, als ich eine nicht funktionierende Benzinanzeige hatte (Garantie-Fall) und ich nicht zufrieden war, was mir von dem Händler hier im bayrischen Wald angeboten wurde (der aber nicht anders konnte, wie sich nach dem Schreiben an KTM Deutschland herausstellte).

Auch kann ich aus meiner persönlichen Erfahrung heraus nicht sagen, dass mir mein KTM-Händler in München bei Schadensfällen nicht gehofen hätte. Meist schon bevor ich gezwungen gewesen wäre, persönlich an KTM zu schreiben, wurden Schadensfälle problemlos abgestellt. Auch die KTM Werkstatt in Athen war sehr kooperativ und es war kein Problem einen neuen Anlasser zu bekommen. Vielleicht mußt Du Dir einen anderen Service-Platz suchen!?

Airwave:
Ich glaube nicht das ein Pendelproblem mit der Garantiezeit zusammen hängt. Dieses Problem wird sicherlich auch danach von KTM nicht auf die leichte Schulter genommen werden.........Du mußt Dich halt (gut!) bemerkbar machen und schon vor dem Ablauf der Garantiezeit das Problem bei Deinem Händler bekannt machen....vielleicht auch mit einem Schreiben an ihn, besser noch Einschreiben, denn dann hast Du einen Nachweis.

Ich bin auch jemand der mit diesem Problem zu kämpfen hat(te).

In
der Tourenfahrer ist in der Ausgabe 03/2016 ein Artikel dazu
erschienen. Hier geht es größtenteils um die 1290er aber auch um die
1190er. Für 2017 wird es bei der 1290 Änderungen geben.
So wird es
für die Gabel eine überarbeitete Software und neue Ventile innerhalb der
Gabel geben. (Thema Ansprechverhalten der Gabel) KTM hat eine neue,
flexibel gelagerte Kofferaufnahme entwickelt. KTM wolle mit diesen
Maßnahmen auf die Kunden- und Pressekritik eingehen. Abgesehen von
äußeren Einwirkungen sollten bei angemessener Wartung und Einhaltung
aller Toleranzen zu einer weitestgehenden Eliminierung der Probleme
kommen. Tests mit der 1290er haben da wohl Klarheit geschaffen. Zitat
aus dem Tourenfahrer: " Mit 10 Kg pro Koffer ließ sich die 1290 in
sämtlichen Modi Vollgas fahren". Durch Testfahrten konnte festgestellt
werden, dass das die 1290er deutlich an Stabilität gewonnen hat.
Getestet wurde und sehr guten Bedingungen auf glattem Asphalt usw. Ende
Januar in Spanien.

Auch für die 1190er wird es Änderungen geben,
wie zu lesen ist. Generell scheint die starre Haltung der Original KTM
Koffer einen Beitrag zu den Problemen zu leisten. Was bzgl. Der Gabel
und dem Ansprechverhalten passieren soll, kann ich nicht so genau aus
dem Artikel entnehmen. Die Gabeln der 1190er und 1290er unterscheiden
sich ja. Bei der Geschwindigkeitsempfehlung von 150 im Kofferbetrieb
ändert sich lt. Artikel nichts. An der R ist wohl wegen der gänzlich
anderen Verwendungsart nicht viel zu ändern.

Letzter Satz des Artikels. "Die Preis für die optionalen Optimierungsmaßnahmen standen bei Redaktionsschluss noch nicht fest".

Ich
habe meine 1190T meinem Händler darauf angesprochen. Ich habe darauf
hin meine 1190er am 31.10.2015 zum Händler gebracht. Da die Saison eh
für mich abgeschlossen war, hatte man dort Zeit für entsprechende
Maßnahmen. Mir wurde gesagt, das es da eine ganz neue, exakte
Beschreibung gibt, nach der vorzugehen sei. Diese Maßnahmen wurde
entsprechend auf Garantie durchgeführt. Zuvor hatte ich nach 12.000 Km
einen neuen Vorderreifen aufziehen lassen. (Das wird vor Durchführung
der Maßnahmen empfohlen!) Der Hinterreifen hatte ca. 3.000 Km gelaufen.
Ich konnte das alles noch nicht testen. Ich darf erst ab Anfang März
wieder fahren. Ich werde es testen und berichten.

Mir ist
allerdings in der Zeit von der Übernahme bis Ende Oktober etwas
aufgefallen. Zu zunehmender Laufleistung des Vorderreifens veränderte
sich auch das Fahrverhalten meiner KTM. Solo und ohne Gepäck fing die
1190er so bei 225 Km/h an zu pendeln. Vor dem Wechsel des Vorderreifens
gingen gerade noch 180 - 190 Km/h. Das Pendelverhalten ist also auch auf
die Reifen zurückzuführen. Der alte Vorderreifen hatte schon
Schindelbildung oder Auswaschungen. Das verändert das Fahrverhalten
eines Motorrades gewaltig.

Ich habe in den letzten 15 Jahren 2
Yamahas (4 Zylinder) gefahren. Erst eine XJ900S Diversion mit den
Originalkoffern. Es waren Bridgestone Reifen drauf. Ab 150 -160 fing die
Maschine an zu pendeln. Nachdem der Z6 für diese Maschine freigegeben
wurde war dann aber Ruhe. Dann kam 2003 die Yamaha FJR1300 (RPL4). Auch
hier waren Bridgestone Reifen drauf. Auch hier die Pendelneigung. Für
den Kofferbetrieb gab es die Empfehlung von Yamaha nicht schneller 130
Km/h zu fahren. Auch hier habe ich ich dann den Metzeler Z6 nach
Freigabe aufgezogen. Absolute Ruhe bis 255 Km/h auf dem Navi mit
Koffern. Da ich die Maschine als leichten Unfaller gekauft hatte, hatte
sie einen leichten Seitenschlag in der hinteren Felge, wie ich später
bemerkte. Trotzdem keine Pendelneigung. Noch besser wurde es nach Einbau
eines Wilbers Fahrwerks. Ich habe die Maschine 105.000 km gefahren.
Absolut ok! Der letzte Reifensatz war übrigens ein Z8 von Metzeler. Der
war trotz Inovationen in meinen Augen nicht so gut. Der Z6 war für mich
und meine FJR die optimale Bereifung.

Die Reifen für die KTM
1290 und auch 1190T haben ein großes Spektrum an Ansatzgebieten. Von der
Strasse bis zum leichten Gelände. Dazu müssen sie auch noch bei
Hochgeschwindigkeit perfekt arbeiten. Diesen Anspruch müssen auch die
Reifenhersteller erfüllen. Das scheint nicht so ganz einfach zu sein.
Mir stellt sich da auch die Frage, warum es noch immer keine Freigabe
für Michelin oder Metzeler Reifen für die 1290 und auch für die 1190T
gibt. Muss wohl nicht ganz so einfach sein.

Konstruktiv
betrachtet sind viele Komponenten für Probleme ausschlaggebend. Sicher
liegt hier auch bei KTM ein Teil der Verantwortung. Ein Speicherrad
bedarf einer gewissen Wartung. Eine Alufelge ist da einfacher, aber mit
Abstand ist sie nicht so belastbar wie ein Speichenrad. Ich denke, dass
die enorme Breitbandigkeit der KTM Adventures in Bezug auf den
Einsatzbereich die Hersteller an Grenzen bringt. Ich kenne übrigens auch
genügend weiß/blaue Bikes der Sorte GS, die im Kofferbetrieb ebenfalls
pendeln. Auch eine ganz alte 850 GS Boxer ist dabei. Der Kollege fährt
sich wirklich extrem gut und hat wirklich Erfahrung mit seiner Maschine.
Geht es auf kurvigen Landstraßen zügig daher, rührt die Maschine
derart, das ich Zweifel daran habe, ob ich mich unter diesen Bedingungen
überhaupt noch auf dem Motorrad halten könnte. Ich kam damals mit der
XJ900S nicht hinterher. Aber er nimmt es gelassen.

Es
freut mich, dass KTM die Ktitiken nun aufgenommen hat und Änderungen
auf den Weg bringt. Der Conti Reifen meiner 1190T ist für mich ein guter
Reifen. Aber ich bin auch sehr gespannt, wann Michelin und Metzeler mit
ihren Reifen für die KTM 1190T/1290 kommen. Meine Erfahrungen in der
Vergangenheit haben mir gezeigt, das auch Reifen bei der Pendelneigung
von Motorrädern nicht ganz unbeteiligt sind. Übrigens haben meine XTZ
660 Tenere und auch die XTZ 750 Supertenere diese Pendelneigungen ohne
Koffer gehabt.

Das sind meine persönlichen Erfahrungen mit dem
Thema Pendelneigung. Aus meiner perönlichen Sicht ist KTM einer unter
vielen Herstellern, die das Problem haben. Wie meine 1190T nach der
Überarbeitung fährt, berichte ich dann im März. Wenn für die Gabel ein
Update zur Verfügung steht, werde ich es auf jeden Fall in Anspruch
nehmen.

Ich würde den Artikel aus der Tourenfahrer 03/2016 gern
hier als PDF anhängen. Ich frage besser bei Verlag um Genehmigung um
keine Urheberrechtsverletzung zu begehen. Erfrage morgen eine
Genehmigung.

Viele Grüße

Bernd

Zitat von Airwave

Hallo Kreta,

und was wenn die Garantie wie bei vielen im Mai 2016 endet?
Und sie dann immer noch pendelt-bei mir ist nämlich mit Koffern bei Tacho 150 und Solo bei 170/180 Schluss.
Da brauche ich dann die gesamte Breite einer dreispurigen Autobahn...
Trotz mehrmaliger Versuche einer mit Sicherheit sehr guten Werkstatt.
Klar stelle ich sie in den nächsten Tagen bei meinem Händler wieder ab.
Und wenn es sein muss nochmal und nochmal- nur sind irgendwann drei Jahre um und die Besitzer stehen dann im Regen.

Alles anzeigen

Also das ist jetzt mal Quatsch, sorry. Wenn das Motorrad "die gesamte Breite einer dreispurigen Autobahn braucht" (ungeachtet mal der Frage, ob ich das glaube), stellt man die Kiste beim Händler ab, verlangt Wandelung und gut ist. Notfalls geht´s per Anwalt. Wer dafür drei oder auch nur zwei oder auch nur ein Jahr(e) braucht, ist SELBST SCHULD.

Grüße
Chris

Zitat von GuidoF

Dieser blöde Pendelfred macht mir echt zu schaffen. Ich überlege ja meine RR zu verkaufen und mir eine 1190 @ anzuschaffen.
Ich bin gerne zügig unterwegs und auf der Bahn sind die Drosselklappen gerne auf Durchzug gestellt und da wackelt nix bis Topspeed.
Wenn ich jetzt so ne Pendlerin erwischen sollte wäre das echt .
Und ein Motorrad andauernd in die Werkstatt zu bringen dazu fahre ich zu gerne.
Ich bin hin und her gerissen

Ich würde an Deiner Stelle einfach mal eine Adventure mit über 1000km auf dem Tacho Probe fahren. Zieh Dich so an wie du normaler weise fährst und ab auf die Bahn. Klar wird die @ bei höheren Tempo unruhiger. Das halte ich bei einer Reiseenduro für normal. Wenn Die @ dann bei Dir nicht pendelt, dann hast Du große Chancen das eine Neue dann auch nicht pendelt. Ich bin der Meinung das viel am Fahrer liegt. Gewicht des Fahrer, Klamotten, Sitzposition, Lenker festhalten, subjektives empfinden was eigentlich pendeln ist. Es gab hier schon öffters das ein Moped mit dem einen Fahrer gependelt hat und mit dem anderen nicht.

Zitat von 1190A

Ich würde den Artikel aus der Tourenfahrer 03/2016 gern
hier als PDF anhängen. Ich frage besser bei Verlag um Genehmigung um
keine Urheberrechtsverletzung zu begehen. Erfrage morgen eine
Genehmigung.

Brauchst Du nicht versuchen, kriegst Du nicht. Es gibt aber zufällig eine Veröffentlichung als Leseprobe, auf die man verlinken kann (hat alois72 gefunden).

Aus eigener Erfahrung kann ich empfehlen, sich mal die Arbeit zu machen und die Gabel komplett zu entspannen. Achse, Achsklemmungen, Bremssättel, Gabelbrücken, Zentralschraube lösen und dann der korrekten Reihenfolge nach wieder anziehen gem. Handbuch (einschließlich Einfedern und Setzen der Bremssättel). Bei der R und der T ohne EDS kann man auch noch 4mm-Gabelentlüfter einbauen (ich habe z.B. die aus der eBay-Artikelnummer 111372981837).
Nachdem ich HenRietta jetzt aus der 30.000er Inspektion zurückhabe (Händler hat die KTM Checkliste mit abgearbeitet, Vorderrad wurde zentriert), läuft sie mit TT 31/45L-Koffern, hoher Touringscheibe und Heidenau K60 Scout die erlaubten 190 völlig stabil.

Grüße
Chris

Hallo Airwave,

ich weiß ja nicht, wann Du das letzte Mal bei Deinem Händler warst. Ich kann hier nur meinen Händler zitieren. Es ist wohl im Oktober eine ganz neue Liste von KTM an die Händler herausgegeben worden, die Punkt für Punkt abgearbeitet werden muss. Vieleicht kann er Dir etwas dazu sagen. Die 1190R (ich nehme an, dass eine der 1190R Dein Eigen ist) ist schon aufgrund der langen Federwege nicht so gut für hohe Geschwindigkeiten geeignet. Der Artikel sagt, das es zu deutlichen Komforteinschränkungen bei 200 Km/h mit Koffern kommt. Du bist ja ohne Koffer und solo unterwegs.

Rede mit Deinem Händler und lasse noch einmal alles durchchecken. Ich weiß nicht, ob KTM auch für die R etwas herausgegeben hat. Schreibe ggf. noch einmal KTM an und nenne Deine Probleme. Ich denke, dass sich das Problem lösen lässt. Ich kenne Deine Maschine nicht, weiß nicht wie sie ausgestattet ist. Ich weiß auch nicht, ob Du harter Geländefahrer bist. Ich will mir da auch keine Urteil erlauben. Ich weiß nur, das harter Geländeinsatz mehr Wartung erfordern kann!

Ich drücke Dir die Daumen, dass alles zu Deiner Zufriedenheit geregelt werden kann.

Viele Grüße

Bernd

Zitat von JustMe

Hallo Chris,

Brauchst Du nicht versuchen, kriegst Du nicht. Es gibt aber zufällig eine Veröffentlichung als Leseprobe, auf die man verlinken kann (hat alois72 gefunden).

Danke für Deine Info. Ich denke, dass es die Forumsmitglieder lesen werden.

Gruß

Bernd

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Auf den Preis der Ventile, Software und Träger bin ich gespannt!

Zitat von GuidoF

Hallo Epse,
bei welchem Händler bist du? Du scheinst ja sehr zufrieden zu sein.

Ich bin bei Moto Pabst in Düsseldorf. Sind wohl etwas teurer, aber meiner Meinung nach auch wert. Wie gesagt, ich würde einfach mal eine, die ihren ersten Service schon hinter sich hat, probe fahren und dann sich selber ein Bild davon machen. Wenn Du eine neue kaufst dann hast Du ja 2Jahre Garantie. Bei einer Gebrauchten hast Du es vorher getestet. Kannst also wenig falsch machen.

Zitat von GuidoF

Vielleicht sieht man sich ja mal bei Polo in Jüchen, da bin ich hin und wieder

Ich auch. Ist nur 10 min von mir entfernt.