Motorschaden?

  • Hallo zusammen


    Leider habe ich den Fehler gemacht und meine Duke diesen Sommer meinem Bruder und seinem Kupel geliehen. Ich selbst bin ca. 2x gefahren. Letzte Woche wollte ich dann auch wieder mal ausfahren. Leider konnte ich meine sonst immer zuverlässige Duke nicht starten:(. In der Annahme es sei die Batterie, habe ich den Pannendienst gerufen, welcher dann versuchte zu überbrücken. Leider erfolglos lieferte dieser die Duke beim nächsten KTM-Händler ab. Dieser teilte mir einige Tage später mit, dass kein Öl mehr vorhanden sei und deshalb evtl. der ganze Motor Schaden genommen hat (leider habe ich dies nie kontrolliert, da es für mich selbstverständlich ist wenn ich ein Fahrzeug fahre, dass ich die Fahrtüchtigkeit kontrolliere). Er hat mir die schlimmsten Teile aufgezählt die evtl. ersetzt werden müssten (Zylinder 800.-, Kolben 400.- etc...) und seine Arbeit das ganze auseinander und wieder zusammen zu setzen (ca. 2 Tage Arbeit) würden ca. 3'500.- kosten.


    Vor 2 Jahren habe ich die Duke Occasion mit 7'250 km für 9'000.- gekauft. Letzten Mai habe ich den Service vom KTM-Händler mit 11'530 km durchführen lassen. Jetzt sind die km auf 16'625, was ja noch nicht so viel ist. Vom Händler würde ich nur noch 1'000.- kriegen, was ich seeehr wenig finde, im vergleich zum Kaufpreis damals. Mir ist klar, dass der Wert mit dem tiefen Euro und dem Alter runter gekommen ist, aber gibt es nicht eine Möglichkeit zu sehen was tatsächlich alles defekt ist, ohne das ich einen solchen Verlust machen werde?

  • Leider habe ich den Fehler gemacht und meine Duke diesen Sommer meinem Bruder und seinem Kupel geliehen. Ich selbst bin ca. 2x gefahren.

    :sehe sterne: :kotz:


    Egal was für dich selbstverständlich ist, genau aus dem Grund dass es teilweise für andere Leute nicht der Fall ist würde ich eine 9k€ Maschine nie einem Kumpel von irgendwem leihen.


    Würde die 2 Vollkaoten das Ganze zahlen lassen! Weiss zwar nicht ob die rechtlich dazu in der Pflicht sind, aber das würde ich im Vorfeld zumindest mal kurz klären als verstärkendes Argument.


    ...waren auf jedenfall teure 9000km

  • Hallo ,


    erst einmal mein Beileid zu solch einem Bruder .


    Am wirtschaftlichsten dürfte sein wenn Du dir einen gebrauchten Austauschmotor besorgst .


    Der kränkelnde Motor kann ja dann als Winterarbeit herhalten .



    Gruß Peter

  • ...würde ich mal in eine freie Motorradwerkstatt geben.
    Kommt halt sehr darauf an, was nun wirklich alles kaputt ist, aber bei KTM
    zahlst Du halt die Arbeitsstunde mit ca. 70-80 Euro und die Originalteile sind auch
    nicht gerade billig. Evtl. kann man den Zylinder ja noch verwenden, wenn der entsprechend
    überarbeitet wird. Ist ohne genaue Schadensauflistung aber alles reine Vermutung.


    Die 1000 Euro Restwert hören sich aber schon sehr wenig an, soviel ist sicher...

    Goldwing-Pussy-Club-Member

  • Teuere Erfahrung, die du gemacht hast.


    Es hört sich tatsächlich so an, als wenn von den beiden Fahrern nichts zu holen ist. Wären für mich aber definitiv auch die Ansprechpartner schlechthin für die entstehenden Kosten. Denn nach deiner Darstellung bist du 2x gefahren und die beiden wie oft? Dem jetzigen Kilometerstand nach war das ja nicht unerheblich, oder. Und als regelmäßiger Fahrer bin ich SELBSTVERSTÄNDLICH für die regelmäßige Ölkontrolle zuständig. Aber das sind alles Überlegungen, die du selbst anstellen musst. Ebenso, wie weit du rechtlich (auch innerhalb der eigenen Familie) gehen willst.


    Bleibst du auf den Kosten hängen, dann ist es bei Motorschäden immer das Gleiche.


    Tauschmotor ist i.d.R. immer billiger als komplette Revision. Wie teuer sind da im Moment Motore für dein Modell?


    Verkauf in Teilen bringt immer mehr als Verkauf kaputt.
    Wobei etliche Teile gut weggehen werden (Felgen, Rahmen, Bremsen, Plastik, Tacho...) und einiges wie Blei liegen wird.


    Ob Verkauf nach Einbau eines gebrauchten Motors wirtschaftlich ist, kann man nur schwer schätzen.


    Bei deinen Überlegungen lässt sich schwer abschätzen, ob du die Maschine überhaupt noch haben willst, weil du kaum fährst. So etwas macht die Entscheidung sinnvollerweise rationaler, ansonsten bewegt der Bauch einen manchmal zu rückblickend zu teuren Entscheidungen. Ich würde zu gebrauchtem Motor tendieren und den selbst einbauen. Ggf. ist ein Einbau (in einer freien Werkstatt) auch nicht mehr so riesig teuer.



    Mal zum Schaden. Manches kann man ja auch als Laie selbst feststellen. Hat der Motor sich noch gedreht oder ist der fest. Wenn er sich noch dreht, was sagt die Kompression? Es wäre eigentlich komisch, wenn er vor einem Lagerschaden wegen Ölmangel (lautes Klopfen) am Kolben fressen würde. Und selbst dann dreht sich meist der Motor noch mit lauten Klappergeräuschen. War Metall in Öl? Denn der Händler hat ja nur den Supergau beschrieben und ist sich selbst mit Sicherheit nicht sicher, dass der Motor komplett hin ist. Wo lässt der Händerl die Revision machen? Vielleicht kann man solch einen Betrieb auch mal ansprechen. Traust du dir zu, den Kopf mal selbst abzunehmen. Auseinanderbauen und alle Schrauben schön ordentlich in beschriftete Tütchen packen kann man auch, wenn man selten schraubt. Ist der Kopf mal runter und ggf. die Ölwanne ab, dann sieht man fast immer klarer. Beim Zerlegen kann man auch eine Menge Fotos machen, damit man das vielleicht auch wieder zusammenbringt. Letztendlich ist so ein Motor viel einfacher wie mit Legoklötzen spielen. Das passt alles nur auf eine Art und Weise zusammen. Und wenn man dass in einer Garage schön ordenlich in Reihenfolge des Ausbaus und am besten noch immer in gleicher Richtung hinlegt, dann wird es recht einfach. Ggf. auf Schraubenlängen achten, das kann manchmal ein wenig verwirren, wenn für ein Bauteil unterschiedlich lange Schrauben verbaut sind.

  • Hallo,


    bei dem guten Wecheselkurs von 0,83 Euro je Franken ist es viellecht eine Reparatur in Deutschland oder Östereich günstiger. Gebrauchtmotoren werden zwischen 900 - und 2000 Euro gehandlet. Aber 2900 Euro für die Reparatur sind definitiv zu viel.


    Viel Erfolg.


    Frank

  • So wie ich deinen Beitrag lese, hast du aber auch kein Ölstand kontrolliert, oder?
    Wenn die 690er/990er bis Oberkante Schauglas befühlt werden, dann ist das Öl ruckzuck weg. Daher generell nur bis Mitte auffüllen.


    Hat der Mechaniker nun den Motor aufgemacht oder nicht? Woher will der denn wissen, was alles Schrott ist, wenn nicht offen?


    Bevor du die nen Austauschmotor holst, wo du nicht weiß wie es drinnen ausschaut, lieber eigenen aufbauen (lassen). Die Aufgebauten sind sogar besser als vom Werk. War jedenfalls bei mir so.


    Noch etwas erbauliches: In einem Forum hatte jemand das gleiche Problem. Kein Ölstand kontrolliert und Karre wollte nicht mehr anspringen. Dann Motoröl aufgefüllt (bis Mitte!) und die Karre lief wieder ohne Probleme! Probier es auch - kannst ja nichts mehr verlieren.


    Wenn du einen sehr guten Motormechaniker mit günstigem Kurs in D suchst, dann wende dich an TTO Dinslaken. Meine 625er LC4 hatte Kopf, Zylinder und Kolben im Arsch. Alles neu und besser als Serie für 1200€ + MWST. :)


  • Hallo Rapster


    Ja, leider wird das eine teure Lehre für mich sein. Und dem zu folge werde ich anderen nichts mehr zu geben... :(


    Nein Rechtlich glaube ich nicht, dass etwas zu machen ist. Wenn sie nicht bezahlen schmeisse ich sie aus der WG (wird wohl auch schwierig...)

  • ...würde ich mal in eine freie Motorradwerkstatt geben.
    Kommt halt sehr darauf an, was nun wirklich alles kaputt ist, aber bei KTM
    zahlst Du halt die Arbeitsstunde mit ca. 70-80 Euro und die Originalteile sind auch
    nicht gerade billig. Evtl. kann man den Zylinder ja noch verwenden, wenn der entsprechend
    überarbeitet wird. Ist ohne genaue Schadensauflistung aber alles reine Vermutung.


    Die 1000 Euro Restwert hören sich aber schon sehr wenig an, soviel ist sicher...


    Hallo Faritan


    Die Duke ist momentan in einer KTM-Werkstatt, nur schraub sie mir der Mechaniker nicht gratis auseinander um zu sehen was genau defekt ist:( Er würde sie so wie sie momentan da steht für 1'000.- kaufen. Aber ja wie du sagst, es ist sehr wenig, erst recht weil ich nicht weiss, ob wirlich der ganze MOtor kaputt ist.


  • Hallo Roland


    Leider ja:( Aber rechtlich möchte ich da eigentlich nicht vorgehen.


    Die Beiden sind den ganzen Sommer lang gefahren. ca. 4'000 km... Klar ist es auch zum Teil mein Verschulden, hätte nach ihren Fahrten das Öl kontrollieren können. Nur dies nach jedem Mal zu kontrollieren ist auch mühsam, da ich ja eben auf die Zuverlässigkeit von denen zählte... Denke da drum wie es beim Auto fahren ist, da "musst" du auch bei jedem Tanken den Ölstand kontrollieren.


    Du hast richtig überlegt ja, eigentlich wollte ich die Duke letzte WOche zum Händler bringen um abzuschätzen wie viel ich noch dafür kriege, da ich fast nie fahre...


    Weder der MEchaniker noch ich haben das Öl kontrolliert, es weiss also niemand genau was defekt ist. Aber ich werde sie diese Woche mit meinem anderen Bruder abholen und schauen was genau kaputt ist. Er ist Landmaschinenmechaniker, aber denke er schafft das auch:) Vielen Dank für deine Hilfe :Daumen hoch: Hoffe es sieht nicht zu schlimm aus.


  • Hallo Frank


    Nur wird da schon die Fahrt bis nach Deutschland oder Österreich teuer... Habe keinen Anhänger oder ein grosses Auto.


    Danke dir:)


  • Hallo off-road-biker


    Habe den Ölstand vor ca. 2 Monaten kontrolliert, als ich das letzte Mal gefahren bin.


    Nein er ging mal vom Schlimmsten aus und hat mir die Ersatzteile und seine Arbeit aufgelistet. Denke mal er hat nichts kontrolliert, evtl. das Öl auf Metallsplitter. Denke er hätte gerne 1'000.- bezhalt und die Duke dann im Winter wieder repariert. Werde sie diese Woche mit meinem anderen Bruder abholen und schauen was genau kaputt ist oder es einfach mal mit Öl auffüllen versuchen. Er ist Landmaschinenmechaniker, aber denke er schafft das auch:)


    Vielen Dank für deine Hilfe :Daumen hoch:

  • Hallo Leni
    Macht die Ktm den kein mux mehr oder wie? ich meine keinerlei geräusche oder so?Als dein Bruder das letzte mal gefahren ist muß er ja wissen was passiert ist ist sie abgestoben oder hats an Kracher gemacht oderso?Oder hat er sie abgestellt und sie läßt sich seitdem net mehr starten?Vieleicht hats ja ne andere Ursache wie Benzinpumpe Sicherung Benzinschlauch Kabel etc...

    DUMM IST DER, DER DUMMES TUT

  • Hallo Leni
    Macht die Ktm den kein mux mehr oder wie? ich meine keinerlei geräusche oder so?Als dein Bruder das letzte mal gefahren ist muß er ja wissen was passiert ist ist sie abgestoben oder hats an Kracher gemacht oderso?Oder hat er sie abgestellt und sie läßt sich seitdem net mehr starten?Vieleicht hats ja ne andere Ursache wie Benzinpumpe Sicherung Benzinschlauch Kabel etc...


    Hallo Nils


    Doch. Also als ich sie letzte Woche starten wollte passierte nichts mehr, der Mechaniker hat die Batterie dann aufgeladen und nun hört sie sich an wie ein Traktor... Anscheinend war beim Bruder noch alles OK... Der Mech hat mich auch gefragt ob der mit Musik in den Ohren gehahren sei, denn er hat nichts gehört... Er war drum letztens erst so schlau den ganzen Nachmittag die Zündung eingeschaltet zu lassen, deshalb dachte ich es wäre schon wieder die Batterie an der es liegt. Aber das Öl ist definitiv unter dem Minimum :traurig:

  • Könnte es sein, dass aufgrund des geringen Ölstandes der Kettenspanner nicht genug Druck aufbauen kann und einfach die Steuerkette die Geräuschkulisse verursacht ?

  • Könnte es sein, dass aufgrund des geringen Ölstandes der Kettenspanner nicht genug Druck aufbauen kann und einfach die Steuerkette die Geräuschkulisse verursacht ?


    :ja: Genau muß ja net glei a Motorrschaden sein Der Mech soll amal erst die anderen Dinge kontrolieren bevor er den Murl zerlegt.


    Viel Glück :amen:

    DUMM IST DER, DER DUMMES TUT