Hallo,
ein Rückbau sollte kein Problem sein, aber da würde ich auch besser nochmal Nachfragen. Vor dem Einkleben der
ES Lager werden die Lagersitze entgratet und wenn nötig mit feinem Schmirgelpapier bearbeitet, so dass die Lagerschalle
stramm rein und raus geht. Die originalen Lagerschalen haben aber immer noch genug Übermaß, so dass sie wieder klemmen sollten.
Markus
Du fährst im Gelämde, das ist was völlig anderes, außerdem hast auch Du noch keinen vorher und nachher Efekt erfahren. Sich übner etwas lustig zu machen, das man nicht kennt, nicht versteht und das nicht in seinem "Aufgabenbereich" liegt finde ich unreif.
µ ist übrigens tausenstel, sprich die dritte Stelle nach dem Komma, ach ja, ich sprech von µmm.
Is klar, Herr Schwarz schleift das auf 10 Angström genau, also 10 mal Atomdurchmesser, tolle Leistung von Herrn Schwarz. Wahrscheinlich nimmt er höchstpersönlich die Atome einzeln mit der Pinzette weg bis es schön rund ist.
µ ist ein millionstel und milli ein tausendstel, macht ein µmm gleich ein milliardstel.
Schon geil was fürn Schwachsinn im Inet kursiert.
Hallo Lars ,
Wie hoch waren die Kosten für den Selbsteinbau des lkl von ES?
Gruß Andres
Alles anzeigenHallo Leute,
ich habe
seit einigen Tagen das ES LKL in meiner 1290 Super Adventure selbst verbaut.
Mein Original LKL von KTM hatte auch deutliche Einlaufspuren bei Km Stand 6.500
km!!
War aber unauffällig und spielfrei.
Ich kann auch nur sagen dass, das neue ES LKL-Lager
beim Fahren sehr deutliche Verbesserung gebracht hat. Die Maschine ist
erheblich präziser und handlicher geworden.
Merkt man
schon nach der ersten Kurve.
Man kann es
nur glauben wenn man mal das gleiche Model, mal mit ES-LKL gefahren ist ..
Gruß
Lars
Hallo Andreas,
Das gesamte Lager (unten und oben) hat 207 Euro gekostet, der Kleber 15 Euro, Porto und Verpackung 8,50 Euro;Gesamt 230,50 Euro .
Das nette Gespräch mit den Herrn Schwarz war umsonst ..GrußLars
Wie schon gesagt, das Lager alleine gibt nicht die Präzission, das macht das Lager in Zusammenspiel mit der genau eingepassten/bearbeiteten Lagerung und das kannst Du nicht selbst machen. Ruf bei Herrn Schwarz an und lass Dich beraten.
Auf ein tausenstel mm kann man sehr wohl genau arbeiten, was das mit einem Atom zu tun hat erschließt sich mir nicht.
Allzeit gute Fahrt
Heiko
Alles anzeigenDu fährst im Gelämde, das ist was völlig anderes, außerdem hast auch Du noch keinen vorher und nachher Efekt erfahren. Sich übner etwas lustig zu machen, das man nicht kennt, nicht versteht und das nicht in seinem "Aufgabenbereich" liegt finde ich unreif.
µ ist übrigens tausenstel, sprich die dritte Stelle nach dem Komma, ach ja, ich sprech von µmm.
Zu mir kommen etwa 40 % aller Kunden mir teilweise erheblich zu wenig Luftdruck in den Reifen, im Schnitt fehlen den Leuten 0,3-0,4 bar. Negativrekord waren 0,9 bar Luftdruck vorne wie hinten (nein, die Dame kam nicht aus der Sahara vom Tiefsandfahren), das soche Menschen keinen Unterschied zu einem spielfreien Fahrwerk merken, das ist mir klar.
Man braucht sich bloß mal diverse Auspuff, Hebel und Carbonbeiträge durchzulesen, dafür wird eine riesige Menge Geld ausgegeben, der technische Nutzen ist da beschränkt, für wirkliche Verbesserungen am Motorrad wird deutlich weniger Geld investiert, gerade, wenn man die Teile nicht sieht oder sie eben technisch nicht verstanden werden.
Wer mit dem Serienzustand zufrieden ist der kann ja alles so lassen wie es ist, wer nach mehr verlangt, der kann eben auch solche Dinge machen lassen. Was mich in Foren etwas stört ist die weit verbreitete Intolleranz, sobald ein Thema angesprochen wird, das Leute offensichtlich nicht interessiert oder nicht verstanden wird, machen sich welche darüber lustig ohne Ahnung zu haben.
Ich finde Felgenaufkleber, Carbonverkleidungen, Minniblinker, Designerspiegel... völlig für die Füße, kann ich ja, ist meine Meinung, nur mülle ich damitmit meiner Meinung den entsprechenden Thread nicht zu.
Frag doch bei Herrn Schwarz nach.
Allzeit gute Fahrt
Heiko
Ich komme vom Fach und weiß durchaus was 1µm ist.
Deshalb schrieb ich ja das ich das nicht glaube und er wohl auf 10µm also 0,01mm arbeiten wird.
Schon alleine die Wärmeausdehnung wenn das Moped mal in der Sonne steht würde das letzte 0,001 --> 1µm wohl zum klemmen bringen.
Klar kann man auf 1µm arbeiten, mach ich z. B.
Dafür ist aber eine Klimatisierung notwendig, eben schon wegen dem Wärmegang.
Hallo Heiko,
Ich habe mit den Herrn Schwarz gesprochen, er sagte zu mir dass, das Lager bei der 1290 Adventure jeder mit handwerklichen Geschick einbauen kann, da Untermasslager und so war es auch, einige Sachen müssen natürlich beachtet werden.!
Gruß
Lars
ScottZhang
Auf ein tausenstel mm kann man sehr wohl genau arbeiten, was das mit einem Atom zu tun hat erschließt sich mir nicht.
Allzeit gute Fahrt Heiko
Die Einheit nennt man µm = millionstel Meter, also 0,001 mm. Du schrubst was von µ mm, also millionstel Millimeter, die vielen Nullen spare ich mir jetzt. 
Ich arbeite auch in dem Bereich, solche Genauigkeiten kann man nur im klimatisierter Umgebung mit kalbrierter Messtechnik vernünftig messen. In normaler Umgebung sind solche Angaben nicht sehr sinnvoll. (Wobei "vernünftig" messen in Industrie und in der Motorradwerkstatt möglicherweise unterschiedlich interpretiert wird...)
Zum Lager selbst kann ich mangels eigener Erfahrung nix sagen. Aber wenn ich 200..300€ für einen Lagerumbau bezahle merke ich hinterher garantiert auch eine Verbesserung. Ob dies auch tatsächlich der Fall ist kann man natürlich nur schwer sagen. Aber möglich ist es natürlich.
th
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Wie schon gesagt, das Lager alleine gibt nicht die Präzission, das macht das Lager in Zusammenspiel mit der genau eingepassten/bearbeiteten Lagerung und das kannst Du nicht selbst machen. Ruf bei Herrn Schwarz an und lass Dich beraten.
Auf ein tausenstel mm kann man sehr wohl genau arbeiten, was das mit einem Atom zu tun hat erschließt sich mir nicht.
Allzeit gute Fahrt
Heiko
Hallo Heiko,
Würde mir schon zutrauen das Lager fachgerecht einzubauen um das Fahrwerk zu verbessern, da ich bis jetzt noch kein Pendel feststellen konnte.
Mfg Andreas 
Es gab schon früher und es gibt noch heute Fahrer, die ernsthaft Rennstrecke fahren und mir glaubhaft berichten, dass die Verbesserung, die ich selbst beim Fahren auf der Landstraße und auf der Rennstrecke feststellen konnte, sich in einer meßbaren, deutlichen Verkürzung der Rundenzeiten niederschlägt. Die Differenz ist groß genug, um soviel Kohle zu investieren, wie ein mittelprächtiges Carbonteil kostet, das definitiv keine fahrtechnische Verbesserung vermittelt. Auch die Verbesserung der Rundenzeiten mag theoretisch einem Placeboeffekt geschuldet sein, der wäre dann aber relativ günstig erkauft.
Aber muß ja keiner machen, gelle
Alles anzeigenSo ist es. Zu einer guten Werbung gehört es auch - Stichwort BMW S 1000 RR - die Kunden werbewirksame Negativbeispiele "erfühlen" zu lassen. Ich habe mir seine Website mal angeschaut:
Dann noch einen anderen Link gefunden, was meine Vermutung bestätigt, der Mann ist vor allem eines, geschäftstüchtig (click 'drauf):
Darin besteht das Patent, nicht weniger, aber auch nicht mehr.
Abgesehen davon: In meinem kleinen Fuhrpark befindet sich ein Gerät italienischer Provenienz, was weniger für die Landstraße, sondern mehr für andere, häufig abgesperrte Strecken taugt und dort auch ab und an eingesetzt wird. Das wird seit 20 Jahren von einem Vertagshändler betreut, den habe ich - vor langer Zeit - auch nach der "Schwarz'schen" Patentlösung gefragt:
"Wenn Du dem geschickten Mann unbedingt Geld überweisen willst, bitte. Die Schwingenlager stellen wir Dir spielfrei ein, das LKL auch...."
Darüberhinaus ist ja bekannt: Mit einem teuren Markenöl läuft jedes Motorrad besser, mit 10 PS Mehrleistung (mindestens) als mit billiger Baumarktsauce.... .
Dann lass das doch bei deinem Händler machen und nerv hier nicht rum. Weis gar nicht was du überhaupt in diesem Forum suchst wenn du keine KTM fährst !?!?
Sorry Siebensitzer aber seit wann gibts hier ne Pflicht, eine KTM zu besitzen? Soll er sich die Infos im Triumphforum holen?
Jedenfalls habe ich Zweifel, dass sich das original-LKL dauerhaft spielfrei einstellen lässt, mein wurde schon 2x nachgestellt und knackt schon wieder.
Ich versuch's mal mit einer Prise Humor:
Interessant, was "andere Fahrer, die ernsthaft Rennstrecke fahren" - so an ihren Stammtischen zu berichten wissen. Vermutlich hat auch Toni Mang seinen ewigen Weltmeistertitel auf Kawasaki KR 350 (1980 auf der Nordschleife gegen John Ekerold) weniger seinem fahrtechnischen Können sondern einem gewissen, freundlichen Herrn Schwarz aus Urbach in Baden-Württemberg zu verdanken.... . 
In einer anderen "Fachdisziplin" nennt man sowas auch gerne "Anglerlatein" oder "Seemannsgarn".... . 
Das Knacken kommt nicht aus dem LKL da kannste ziehen bis die obere Lagerschale unten rauskommt.
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Auf ein tausenstel mm kann man sehr wohl genau arbeiten, was das mit einem Atom zu tun hat erschließt sich mir nicht.
Allzeit gute Fahrt
Heiko
Hallo,
das ist einfach. Also nochmal µ (Mikro) ist ein Millionstel, m (milli) ist ein tausendstel, folglich sind sind µmm der ein millionste Teil eines tausendstel. Das ist ein milliardstel (9 Nullen), oder auch ein Nanometer (1 nm). Kennt man jetzt die Einheit Angström und weiß das ein Angström in etwa der Größenordnung von Atomradien bzw Abständen von Atomen in Kristallstrukturen entspricht, und weiß man das 1 Ansgtröm 100 pm (Pikometer) was 0.1 nm (Namoter) sind, kommt man leicht auf 10 Atome, als grobe Schätzung.
https://de.wikipedia.org/wiki/…hliche_dezimale_Vielfache
Grüße
ZitatDas Knacken kommt nicht aus dem LKL da kannste ziehen bis die obere Lagerschale unten rauskommt.
Erzähl das meiner Werkstatt
Erzähl das meiner Werkstatt
Also ich hatte auch das Knacken im Lenkkopf, 2mal Nachziehen beim Händler brachte jeweils nur kurze Zeit Besserung.
Dann auf Garantie neues KTM LKL eingebaut bekommen. Seit dem ist absolut Ruhe!
Da der Stil hier aber zunehmend aggressiv zu werden scheint, von daher:
Bitte mehr Konsequenz, waren gerade mal zwei Tage... , oder bist im Hondaforum auch aggressiv angemacht worden?
