790 / 890 Supermoto: Kommt sie oder kommt sie nicht?

Zitat von Kuerbisgaertner

Die 690er haben einen ähnlichen Gitterrohrrahmen zur dargestellten 990

ok dann macht es Sinn...jedenfalls hat die oben gezeigte 990 nicht den Rahmen der SMCR, soviel sehe ich ...ich revidiere meine Aussage zu dem Neuseeländer

Zitat

Wer wirklich keine Ahnung hat ist der Ersteller des verlinkten Artikels.

scheint wohl so

Zitat von Kuerbisgaertner

Und von dir, als SMC-R Besitzer hätte ich eigentlich auch erwartet den Fehler im Artikel zu finden Das ist nämlich kein 690 Rahmen, sondern der ganz normale 890 Duke Rahmen!

vollkommen richtig, habe ich übersehen...hab nur den Text gelesen und mir gedacht...meine Güte...

Zitat von Wurstair

Optisch ansprechendes virtuelles Konzept.

Geht für mich trotzdem in die falsche Richtung. Was wiegt die Duke 890er? 185kg?

Was würde eine darauf basierende SuMo wiegen mit Übernahme von Schwinge und Motor? Da muss ein schwereres Fahrwerk rein und sonst sehe ich auch kein Grund, dass eine solche SuMo unter 180kg kommt, eher 190kg.

Das geht aber ordentlich aufs Handling und die Mehrleistung zum LC4-Motor vom 25-30PS wird teilweise durch das erhöhte Gewicht aufgefressen. Die Vorteile der höheren Leistung wird dann erst ab 100km/h+ erfahrbar. Das Gewicht wird darunter zum Handlingskiller.

Preislich würde sie auch nicht unter 13-14k€ liegen.

Man kann es drehen und wenden. Aber ein Top-down-Ansatz für eine SuMo wird nicht geil werden.

Ich wiederhole mich gerne. Warum keine SuMo auf Basis des dauerfesten (aufgebohrten) 390er Motor mit 50-55PS und einem Gewicht von herausfordernden 120kg?

Wenn schon die 450er Motoren nicht sinnvoll dauerfest und homologierbar zu bekommen sind, muss halt der 390er Motor nochmal zum Optimierer.

Cheers

Alles anzeigen

Die 390er wiegt doch selbst über 150kg oder nicht?

Gepaart mit deiner Aussage das eine SuMo ein schwereres Fahrwerk braucht, macht der Ansatz genauso wenig Sinn wie der einer 2Zylinder SuMo.

Du hast Recht!

Wo kommen denn bei der 390er Duke die Speckfalten her?

Die müsste als SuMo aber ordentlich auf Diät gesetzt werden. Sagen wir mal so...wenn man 2k€-3k€ mehr an VK zum Teil in die Gewichtsoptimierung steckt, dann sollte man doch was runterschälen können von den Rippen!

Cheers

Zitat von CreytaX

Die 390er wiegt doch selbst über 150kg oder nicht?

Gepaart mit deiner Aussage das eine SuMo ein schwereres Fahrwerk braucht, macht der Ansatz genauso wenig Sinn wie der einer 2Zylinder SuMo.

Die erste 390er war meines Wissens fahrfertig knapp unter 140kg (139kg).

Damit war Sie aber nicht A2 kompatibel und musste mit A2 Schein um ein paar PS gedrosselt werden

Das hat man bei der neuen Generation dann durch 10 zusätzliche Kilogramm "optimiert" (Stahltank, LED Licht, Endschalldämpfer seitlich usw)

Alleine bei Tank und ESD sind locker 5kg Potential vorhanden. Tank kommt selbsttragend ins Heck dann sparen wir noch das Heckgelöt...weitere 3kg runter. LitIon-Batterie aber Werk...weitere 2-3kg.

Dann schauen wir uns nochmal die FEM-Auslegung der Strukturbauteile (Rahmen/Schwinge) und optimieren hier konstruktiv und materialseitig nochmal 2-3kg raus.

Dann legen wir alle Anbauteile auf die Waage und drohen dem SuMo-Designer zukünftiges Übel an, wenn er da nicht auch nochmal 5kg holt...Geld hat er ja dafür.

Und schon sind wir fast da wo wir hinwollen.

Dann nennen wir sie 390 SMCRR und verkaufen die mit Carbonzeugs und nochmal 3-4kg weniger.

Dann allerdings sind wir bei 11-12k€.?

Cheers

Das ganze ginge aber auch für eine 890 SM oder nennt es von mir aus HyperMoto oder ähnliches.

Die Zweizylinder waren bis jetzt für mich die spaßigsten Mopeds.

Verstehe nur ned warum ich das nicht in einem SuMo-Kleid bekomme.

Naja aktuell ist es e besser sein altes Bike lange zu behalten.

Würde KTM die Basis seiner 890 Sumo mehr an den 890er Dukes

festlegen statt 890 Adventure, wären auch weniger Kilos und besseres

Handling drin! Schaut man die Elastizitätswerte an, seh ich jetzt kein

Grund den 105PS dem 115PS bzw 121PS Motor vorzuziehen! Auch das

Leistungsdiqagramm zeigt dies deutlich! Warum sollte eine 890 SMCR

nicht genauso überzeugen wie es von 690 Duke R zu 890 Duke R auch

funktionierte! Die 690 SMCR bleibt ja im Programm, eventuell war das auch der Grund und

sieht die große Sumo eher als Antwort zu BMW F900XR & Yamaha Tracer 900 GT.

Zitat von CreytaX

Das ganze ginge aber auch für eine 890 SM oder nennt es von mir aus HyperMoto oder ähnliches.

Wenn Du mir jetzt noch erklärst wie Du den 890er Motor aufs Gewicht des kleinen Einzylinders bekommst, sag ich "ja".?

Außerdem baut der Twin etwa doppelt so breit, der Schwerpunkt liegt höher...

Alles keine guten Sachen.

Hole Dir die Duc Hypermotard...die ist sicher genau dein Ding...

Cheers

Zitat von Wildcat

Warum sollte eine 890 SMCR

nicht genauso überzeugen wie es von 690 Duke R zu 890 Duke R auch

funktionierte!

Was hat bei dem Trümmerhaufen mit haufenweisen Motorenschäden denn so toll funktioniert?

Ne 890 mit mehr Federweg, hoher durchgängiger Sitzbank und halt bissl SuMo Plastik.

Mehr bräuchte es doch gar nicht.

Kann doch ned so viel mehr wiegen als ne 890 Duke?

@Endaxi die Schäden dürften aktuell behoben sein und vom Motorrad

her ist sie mega spaßig zu fahren! Ich bin jedenfalls zufrieden und viele andere auch hier.

Hast jetzt ne Pony statt SDR?

Zitat von CreytaX

Ne 890 mit mehr Federweg, hoher durchgängiger Sitzbank und halt bissl SuMo Plastik.

Mehr bräuchte es doch gar nicht.

Kann doch ned so viel mehr wiegen als ne 890 Duke?

Nein...wird sie nicht...ist aber keine SuMo. Alleine der Beinspreizertank und breite Motor verhindert deine Idee.

Das Ding wird selbst mit Hecktank keine schmale Hüfte kriegen.

Cheers

Es soll ja auch die große Schwester der 690er werden und nicht deren Ersatz.

Die 990 SMR war ja auch auch so gedacht.

Die 990er ist aber ein SuMo-gefälligerer V2.

Vergiss bitte nicht die Baubreite des Paralleltwins...

Cheers

Zitat von Wildcat

Hast jetzt ne Pony statt SDR?

SDR was ist das? Ziehe jetzt einen Ford Diktator vor

Das ist alles genau so sinnlos wie die Diskusion über ne 490er SM---wird nicht kommen und wird nur immer wieder angefeuert, damit KTM im Gespräch bleibt.

Seit 5 oder 6 Jahren wird üben ne kleine SM gemunkelt--Alles Fake--

Und wenn irgend was kommt, wird es eher in Richtung Sporttourer gehen--wohl die Reiseenduro mit breiterer Strassenbereifung.

Das wäre auch ne gute Sache, denn die Reiseenduros oder Adventure Modelle werden eh maximal auf Feldwegen oder mal auf ner Wiese bewegt, zu 99% fahren die auf der Strasse. Also ein Markt ist vorhanden.

Wie die SUVs und die etwas härteren Geländewagen, die eigentlich nur zum Posen in der City benutzt werden. Wenn einer von 1000 sowas tatsächlich im Gelände bewegt, ist das viel. Und einen Feldweg fahre ich auch mit jedem Strassenmotorrad bzw Strassen PKW--dafür brauchts keine Geländefahrzeuge--gut, ist bei den meisten SMs ähnlich--die werden auch eher zum Posen in der City genutzt und nur Wenige lassen es damit auf kurviger Strecke krachen. Tja und für die zählt das Gewicht--also weiß ich nicht ob da ne 890er das wunschziel ist--die hätten lieber einen Einzylinder mit 70-80PS und Leichter immer leichter.

Beim Rest gehts eher um die Optik--die darf dann auch 190 kg wiegen.

Mir gehts um die aufrechte Sitzposition.

Breiter Lenker, lange durchgängige Sitzbank.

Dazu ne tolle Gewichtsverteilung.

Im Vergleich zur SMCR wünsche ich mir einen Motor der auch mal 100km Autobahn kann.

Dazu den besseren Sound mit SerienTopf wie man bei der 790 ja hört.

Naja warten wir halt noch 5-6 Jahre.

Zitat von Siciliano

inzwischen würde ich wahrscheinlich eine sportliche Adventure bevorzugen, da vielseitiger auf Auslandreisen.

Nur da kannst von Ktm auch keine nehmen da die so Pott hässlich sind das mehr nicht mehr geht.

Echt super Sitzposition und gut zu fahren aber hässlich wie nur was.

Mir z.b ist die Optik eines Motorrades auch sehr wichtig.

Deswegen ein Grund das ich mir keine Adventure von Ktm kaufe.

Da kann sonst alles passen trotzdem kaufe ich die dann nicht.

Zitat von fanki

...das ist kein Konzept das ist einfach nur eine Träumerei von einem Typen der anscheinend null Ahnung von Fahrzeugbau hat...viel Spass beim "Verheiraten von 690er Rahmen und 890er Twin..

genau das hat in der "Global KTM 690 & Husqvarna 701" FB-Gruppe einer erfolgreich gemacht. Bis auf andere Motorhalter vorne konnte ich keine großen Änderungen am Rahmen erkennen. Ob der Rahmen das aushält ist natürlich eine andere Frage...aber riskieren würd ich es :D

In dem Post vom 15. April sind auch 2 kurze Videos zu sehen.

Die umgebaute 990SMT von Muzza ist einfach ein Traum...leider schwer sowas hier legal bewegen zu können :/